Die Konkurrenz im Fokus

[DrSaurer]

hattet ihr schulden vor dem stronach-einstieg? hat stronach euch schuldenfrei hinterlassen? hättet ihr euch die akademie vor dem stronach engagement bei der austria leisten können?

Er hat uns so hinterlassen, dass viele überzeugt waren, dass es die Austria nicht mehr lange gibt!

willst nicht woanders provozieren

Dann würde er es ja tun!

[syndicate]

Daher ist es auch Vernebelung und/oder Verblödung, potztausendmal mit dem Status Quo daherzuommen und herunterzubeten, dass es ja nur einer ist, oder höchstens zwei, Teenager halt.

Stimmt, es ist natürlich wichtig jetzt schon so viel Hirnwixerei wie möglich zu betreiben

[Vader]

Ja. Und dann auch nicht um 18jährige, sondern zB um ein Kaliber wie Klein. Zu schwach für euch, aber stark genug für so ziemlich jedes andere Team, in jedem Fall Grödig. Dort dann mit der Möglichkeit sich auf Ersliga-Niveau statt auf Bank/Tribüne-Nivau zu halten, durch seine druchaus vorhandene (heimisches Niveau) Klasse dem ganzen Grödiger Team mehr Halt, Niveau und Momentum zu geben und damit dortige Junge bei der Entwicklung zu unterstützen. Davon dann zB drei, oder auch vier, weil einmal etabliert, ist nicht aller Tage Abend, da geht dann schon noch was. Das ergibt fabelhaft Sinn, für RB und Grödig und muss daher als gute Idee eingstuft werden. Halt wenn man sich nicht um gegebene Rahmenbedingungen kümmert und wenn man selbstbewusst darüber hinwegsieht, dass ein internationaler Konzern sich hier aber nicht im amerikanischen Ligasystem bewegt und es ganz einfach nicht geht, zwei Vereine der höchsten Liga so zu kontrollieren, bzw benutzen.

Daher ist es auch Vernebelung und/oder Verblödung, potztausendmal mit dem Status Quo daherzuommen und herunterzubeten, dass es ja nur einer ist, oder höchstens zwei, Teenager halt. Es geht vielmehr um das Rollen, in das dieser Stein gebracht wird. Denn ich persönlich gehe davon aus, dass diese aus RB Innensicht und Grödig Sicht sehr gute Idee, von Hütter eigentlich nicht falsch verstanden wurde. Das ist meine Annahme. Und zwar weil man RB bashen kann, die kleinen Tricks als bauernschlau bezeichnen kann, usw, aber, dass sich dort tagtäglich strategische Gedanken gemacht werden und eine Menge Erfolgsrezepte dabei sind, ist nicht zu bestreiten. Diese Idee - in seiner zukünftigen Ausbaustufe - ist auch gut. Muss aber unterbunden werden, tut mir leid.

Das bestreite ich ja gar nicht, aber dies wäre die Aufgabe der Liga solchen Dingen einen Riegel vorzuschieben. Nur ob die Abschaffung der Leihgeschäfte generell der richtige Weg ist, bezweifle ich auch. Und ich glaube auch nicht, dass die im Interesse aller Klubs, auch der Austria, wäre.

Ich will genausowenig, dass RBS Grödig kontrolliert, aber bei einzelnen Leihen, wie schon öfters erwähnt, maximal zwei Spieler, kann ich diese komplette Einflussnahme auf den Verein nicht sehen.

[Lewis]

Stimmt, es ist natürlich wichtig jetzt schon so viel Hirnwixerei wie möglich zu betreiben

Du nennst es Hirnwixerei, andere nennen es "Vorsichtsmaßnahmen".

Ist aber typisch österreichisch. "Mach ma mal, dann schau ma weiter". Egal ob positiv oder negativ. Ja nicht im Vorfeld Eventualitäten in Erwägung ziehen.

[ozzy]

Dann würde er es ja tun!

auch wieder wahr

[Vader]

Innerhalb der Liga brauchst/sollte man keine Spieler verleihen!

Jede Mannschaft soll für sich arbeiten und nicht mit anderen irgendwie kooperieren oder was auch immer....

Wie gesagt, mir ist die Salzburg - Grödig Sache relativ egal, ich vertrete den Standpunkt schon ewig!

Hat mir noch nie gefallen, bzw., habs auch nicht verstanden, warum man das macht!

Hat die Austria die Philosophie keine Spieler innerhalb der Liga zu verleihen?

Wenn es der Liga ein Dorn im Auge ist, dann soll sie es verbieten. Nur wie gesagt, glaube ich, dass es auch Rapid, Sturm und Austria nicht wollen, dass Leihen verboten werden.

[#Black#]

Das bestreite ich ja gar nicht, aber dies wäre die Aufgabe der Liga solchen Dingen einen Riegel vorzuschieben. Nur ob die Abschaffung der Leihgeschäfte generell der richtige Weg ist, bezweifle ich auch. Und ich glaube auch nicht, dass die im Interesse aller Klubs, auch der Austria, wäre.

Ich will genausowenig, dass RBS Grödig kontrolliert, aber bei einzelnen Leihen, wie schon öfters erwähnt, maximal zwei Spieler, kann ich diese komplette Einflussnahme auf den Verein nicht sehen.

Wie ich gerade in unserem Channel geschrieben habe, macht eine Abschaffung der Leihgeschäfte überhaupt keinen Sinn.

Ich kann genauso gut einen Spieler an Verein XY mit einer Rückkaufklausel verkaufen. Somit spielt der Spieler bei Verein XY und ich hole ihn ums selbe Geld nach 1 oder 2 Jahren zurück.

[Lewis]

Ich will genausowenig, dass RBS Grödig kontrolliert, aber bei einzelnen Leihen, wie schon öfters erwähnt, maximal zwei Spieler, kann ich diese komplette Einflussnahme auf den Verein nicht sehen.

Um einzelne Spielerleihen geht es doch schon lange nicht mehr in der Diskussion!

Und RB muss sich die Kritik gefallen lassen, wenn man Beispiele wie Liefering oder Pasching anschaut. Oder dass man einfach mal ein RasenBall erfindet.

Es geht um die Umgehungstaktik, wie gewisse Dinge (vermutlich durch den Einsatz von viel Kapital) durchgesetzt werden.

Und ja, es stimmt. Solchen Dingen gehört ein Riegel vorgeschoben. Aber wie? Wenn ich mir Verbände wie Fifa, Uefa und co ansehe, werden die in Zukunft gewisse Dinge eher fördern, denn abschaffen.

[ozzy]

Und RB muss sich die Kritik gefallen lassen, wenn man Beispiele wie Liefering oder Pasching anschaut. Oder dass man einfach mal ein RasenBall erfindet.

red bull nimmt diese kritik auch zur kenntnis - besonders in deutschland wird es aber desto höher eher mehr denn weniger werden - wenngleich vielleicht sachlicher.

das problem haben eher die fans, die das konstrukt verteidigen ohne genau darüber nachzudenken. aber solche leute gab es bei uns unter stronach auch genug.

[Gast]

Wie hier schon paar mal vorgeschlagen wäre wohl eine Leihobergrenze optimal, 3-maximal 4 Leihen.

Würde ich gut finden, weil iwie eine komplette Mannschaft aus RBS Reservisten brauch ich auch nicht.

Ein paar Talente dort spielen lassen? Seh ich kein Problem.

[DrSaurer]

Hat die Austria die Philosophie keine Spieler innerhalb der Liga zu verleihen?

Wenn es der Liga ein Dorn im Auge ist, dann soll sie es verbieten. Nur wie gesagt, glaube ich, dass es auch Rapid, Sturm und Austria nicht wollen, dass Leihen verboten werden.

Doch, auch die Austria verleiht Spieler innerhalb der Liga! Hat mir noch nie gefallen!

Aber wohl auch aus dem Grund, dass es mich ankotzen würde, wenn der eigene Spieler gegen uns eine Top Leistung zeigt oder gar ein Tor schiesst!

Ich geh auch davon aus, dass die Austria gegen ein Verleihverbot wäre!

[Vader]

Um einzelne Spielerleihen geht es doch schon lange nicht mehr in der Diskussion!

Und RB muss sich die Kritik gefallen lassen, wenn man Beispiele wie Liefering oder Pasching anschaut. Oder dass man einfach mal ein RasenBall erfindet.

Es geht um die Umgehungstaktik, wie gewisse Dinge (vermutlich durch den Einsatz von viel Kapital) durchgesetzt werden.

Und ja, es stimmt. Solchen Dingen gehört ein Riegel vorgeschoben. Aber wie? Wenn ich mir Verbände wie Fifa, Uefa und co ansehe, werden die in Zukunft gewisse Dinge eher fördern, denn abschaffen.

Da bewegen wir uns jetzt aber sehr der Moral zu. Man kann zu RB stehen wie man will, nur wurden weder bei der Vereinsübernahme in Österreich noch in Deutschland irgendwelche Gesetze gebrochen. Man hat sich da klar und deutlich an den jeweiligen Vereinsgesetzen orientiert. Solange es die Vereinsgesetze zulassen, dass Sonderrechte festgeschrieben werden, ist da nichts Illegales passiert. Und der Gesetzgeber wird aufgrund von Fussballvereinen diese Regelung nicht kippen, da die Vereine auch in anderen Bereichen wichtig sind, nicht nur im Sport.

Somit wurde auch die 50+1 Regel in Deutschland nicht umgangen, da der Verein RB Leipzig noch immer ein Mitgliederverein ist. Im Moment hätte diese DFB Regelung vor EU Recht und auch vor geltendem Deutschen Recht keinen Bestand, das wurde mir von einem befreundeten deutschen Rechtsanwalt vor zwei Jahren mal mitgeteilt. Und ehrlich gesagt finde ich Rasenball sogar kreativ. FC oder VfB oder sonstige Abkürzungen sind auch nicht besser.

Die Verbände FIFA, UEFA, DFB und auch der ÖFB haben sich an nationale und EU Gesetze zu halten und können nicht aus romantischen Empfinden ihre eigenen Gesetze aufstellen.

Ad Liefering und Pasching.

Ich gebe zu hier wurde aufgrund eine Schlupfloches eine Umgehung begangen, zumindest bei Liefering. Pasching wird oder wurde, zumindest schaut es im Moment durch die Spielerverkäufe so aus, gesponsert.

Ich bin ja noch immer dafür, dass wieder Amateurteams in der zweiten Liga zugelassen werden. Die Austria hatte ja auch eine Truppe die super Fussball zeigte. War sicher nicht das Schlechteste für den Nachwuchs. Rapid könnte sich das auch leisten.

So, es war ja eine ganz interessante Diskussion, doch der Junior schreit. Hat mich gefreut!

bearbeitet 11. Februar 2014 von Vader

[P.B.]

Wie ich gerade in unserem Channel geschrieben habe, macht eine Abschaffung der Leihgeschäfte überhaupt keinen Sinn.

Ich kann genauso gut einen Spieler an Verein XY mit einer Rückkaufklausel verkaufen. Somit spielt der Spieler bei Verein XY und ich hole ihn ums selbe Geld nach 1 oder 2 Jahren zurück.

Das bedeutet also, die Liga könnte einseitig vorteilhafte Methoden unterbinden, wird es aber nicht tun und jetzt lerne ich, es würde ja ohnehin keinen Effekt haben, was die Liga tut, weil man sich dann eben einen anderen Ausweg sucht, um genau die eigene Suppe weiterzukochen. "Weil es geht" mäßig und mit einem unschuldigen Lächeln im aber doch irgendwie verschmitzten Gesicht.

Und genau so ist es auch. Über Sympathiewerte und Kritik an Verzerrung, wenn nicht Lächerlichmachung, der höchsten Fußballliga muss man sich dann aber nicht wundern.

Wenn es denn der Plan ist und für mich ist er es. Weil er (einseitig) Sinn ergibt.

[DrSaurer]

Das bedeutet also, die Liga könnte einseitig vorteilhafte Methoden unterbinden, wird es aber nicht tun und jetzt lerne ich, es würde ja ohnehin keinen Effekt haben, was die Liga tut, weil man sich dann eben einen anderen Ausweg sucht, um genau die eigene Suppe weiterzukochen. "Weil es geht" mäßig und mit einem unschuldigen Lächeln im aber doch irgendwie verschmitzten Gesicht.

Und genau so ist es auch. Über Sympathiewerte und Kritik an Verzerrung, wenn nicht Lächerlichmachung, der höchsten Fußballliga muss man sich dann aber nicht wundern.

Wenn es denn der Plan ist und für mich ist er es. Weil er (einseitig) Sinn ergibt.

Genau das meinte ich, daß die Bullen überall Schlupflöcher suchen!

[Papa_Breitfuss]

Es geht also nicht um die sportliche Situation ?

Bullshit ... willst mir erklären dass der gleiche Kinderfasching wäre wenn Grödig um den Abstieg mitspielt ?

Szenario: Grödig hat (überraschennderweise) nicht immer solche Supersaisonen wie diese, und ist nicht Fixanwärter auf einen der ersten 3 Plätze, im gegenteil, sie befinden sich nach der Herbstsaison in der unteren Tabellenregion, eher im abstiegskampf anstatt um "den Titel" mitzuspielen.

In der Wintertransferzeit leiht Red bull den Grödingern 3 Spieler, die sie sich vielleicht nicht einmal leisten könnten, um den Kooperationspartner nicht zu verlieren.

Wäre natürlich keine wettbewerbsverzehrung oder Einflussnahme auf die Meisterschaft.