Der NACHWUCHS (Buben und Mädchen) Special Needs Team, Tennissektion

[StopGlazer]

schöne fotos. nur wird ein großer tei dieser mannschaft ab u12 ode u13 nicht mehr bei der vienna spielen, sondern eben bei den großen, die sich früher oder später die besten spieler holen. frage nach bei der jetzigen u13/u14 oder u15, die teilweise halbe mannschaften an die diversen bnz/aka teams verloren haben. jahrelange ausbildung im grunde für nichts und wieder nichts...

übrigens: auch die u14 und die u15 haben schöne fotoserien zu ihren spielen:

u14: http://www.firstvien....at/nw.php?p=32

u15: http://www.firstvien....at/nw.php?p=11

... rapid und austria holen sich auch schon die jüngsten. mein sohn war erst sechs, als der anruf kam. einige eltern werden weich und die kinder wechseln dann.

aber man kann das ja offen ausprechen: wenn ein kind mit 12 oder 13 akademieperspektive hat, dann wäre ein verbleib bei der vienna - für diesen nachwuchsspieler - ein hemmschuh.

dieses dilemma ist bei uns ja nicht neu und schwer zu lösen. die forderung nach einer akademie ist zwar laufend zu stellen, aber derzeit kein realistisches ziel - weder aus sicht des verbands, der ohnehin schon zwei akademien in wien hat (das ist die höchstzahl pro bundesland), noch wären wir organisatorisch oder wirtschaftlich in der lage, eine zu führen.

umgekehrt zieht auch die vienna ab. es gibt eine art etablierter "hackordnung" der wiener vereine...

[cordoba78]

schöne fotos. nur wird ein großer tei dieser mannschaft ab u12 ode u13 nicht mehr bei der vienna spielen, sondern eben bei den großen,

arnautovic war auch (kurz) im vienna nachwuchs

[Meagle]

Traum wäre natürlich wenn wir uns auf lange Sicht gerade in der Ausbildung der jungen Spieler, noch weiter verbessern...

Ziel muss es sein den Verein in den nächsten Jahren in der HfMEL zu halten und finanziell ordentlich zu wirtschaften, und den Verein auf gesunde Beine zu stellen.

Erste Hürde am 15.5

[nw_1894]

... rapid und austria holen sich auch schon die jüngsten. mein sohn war erst sechs, als der anruf kam. einige eltern werden weich und die kinder wechseln dann.

aber man kann das ja offen ausprechen: wenn ein kind mit 12 oder 13 akademieperspektive hat, dann wäre ein verbleib bei der vienna - für diesen nachwuchsspieler - ein hemmschuh.

dieses dilemma ist bei uns ja nicht neu und schwer zu lösen. die forderung nach einer akademie ist zwar laufend zu stellen, aber derzeit kein realistisches ziel - weder aus sicht des verbands, der ohnehin schon zwei akademien in wien hat (das ist die höchstzahl pro bundesland), noch wären wir organisatorisch oder wirtschaftlich in der lage, eine zu führen.

umgekehrt zieht auch die vienna ab. es gibt eine art etablierter "hackordnung" der wiener vereine...

man könnte versuchen, dieses dilemma aber etwas zu minimieren. zum beispiel in dem man die ergebnisse in der meisterschaft endlich als zweitrangig ansieht und deshalb altersversetzt spielt. das wird zwar zu beginn die eine oder andere niederlage setzen und auch die nachwuchs gesamtwertung wird dann wohl nicht auf die hohe warte wandern, aber die spieler werden mehr gefordert. speziell wo ab einer u14 mit rapid und austria die highlights einer meisterschaft wegfallen, muss man das kompensieren. dazu vermerhrt freundschaftsspiele gegen rapid, austria, admira etc ansetzen. auch ausbildungsspiele gegen sturm, gak, salzburg, linz etc. sollten möglich sein. so setzt man mehr reize, spielt regelmäßiger gegen die besten und kann so etwas mehr perspektive geben. jede woche am favac, donaufeld oder twl platz ist zwar ganz nett, aber irgendwann verliert das seinen reiz.

in meinen augen ist es nicht gott gegeben, dass wir immer die besten spieler an die "großen" verlieren, sondern in den letzten jahren auch ein wenig hausgemacht. ich setze hier schon auf andreas lipa, dass sich hier etwas mehr tut.

conclusio: weg vom ergebnissfußball beim nachwuchs. die meisterschaft sollte in erster linie dazu dienen, um spielpraxis zu bekommen, die spieler auszubilden und zu fordern. dazu ausbildungsspiele gegen die akas und bnz teams in österreich. so könnte man unter umständen den starken abgang zumindest abschwächen.

[StopGlazer]

man könnte versuchen, dieses dilemma aber etwas zu minimieren. zum beispiel in dem man die ergebnisse in der meisterschaft endlich als zweitrangig ansieht und deshalb altersversetzt spielt. das wird zwar zu beginn die eine oder andere niederlage setzen und auch die nachwuchs gesamtwertung wird dann wohl nicht auf die hohe warte wandern, aber die spieler werden mehr gefordert. speziell wo ab einer u14 mit rapid und austria die highlights einer meisterschaft wegfallen, muss man das kompensieren. dazu vermerhrt freundschaftsspiele gegen rapid, austria, admira etc ansetzen. auch ausbildungsspiele gegen sturm, gak, salzburg, linz etc. sollten möglich sein. so setzt man mehr reize, spielt regelmäßiger gegen die besten und kann so etwas mehr perspektive geben. jede woche am favac, donaufeld oder twl platz ist zwar ganz nett, aber irgendwann verliert das seinen reiz.

in meinen augen ist es nicht gott gegeben, dass wir immer die besten spieler an die "großen" verlieren, sondern in den letzten jahren auch ein wenig hausgemacht. ich setze hier schon auf andreas lipa, dass sich hier etwas mehr tut.

conclusio: weg vom ergebnissfußball beim nachwuchs. die meisterschaft sollte in erster linie dazu dienen, um spielpraxis zu bekommen, die spieler auszubilden und zu fordern. dazu ausbildungsspiele gegen die akas und bnz teams in österreich. so könnte man unter umständen den starken abgang zumindest abschwächen.

es wird so spannender für die, die - aus welchen gründen auch immer - bei der vienna bleiben. und ist im sinne der entwicklung unseres nachwuches wohl besser.

aber bei jenen, die dem lockruf der akademie-vereine folgen (oder sich bewußt dorthin orientieren), ist das vermutlich dennoch die zweite wahl.

die sinnfrage müssen wir uns ohnehin stellen: warum und wofür?

man kann den voll-ausgebauten nachwuchsbetrieb natürlich auch als sich selbst genügend betrachten, aber dann müsste man ihn in der art des fac oder stadlau umbauen. die guten gehen dann natürlich erst recht weg...

will man mehr, dann hat der - über die mindestvorschrift der liga weit hinausgehende - vollbetrieb nur dann sinn, wenn im durchschnitt pro jahrgang ein kampfmannschafts-tauglicher spieler entwickelt wurde damit meine ich jetzt die erste liga. sollten wir wieder in die ostliga zurück müssen, dann sollten es schon mehr werden...

dafür muss man den guten spielern aber bessere perspektiven geben. zwei stellschrauben sind dabei leicht erkennbar - erstere geht auch ohne geld, aber durchaus mühsam:

die schulpartnerschaften müssen mit leben erfüllt werden, sonst bleiben sie eine randnotiz auf firstviennafc.at,

und die trainingsqualität in richtung jener der akademien verschoben werden (ankommen werden wir dort zwar nicht, aber zumindest anvisieren sollten wir das). dazu braucht es im durchschnitt auch bessere und mehr trainer (dass soll jetzt nicht heißen, dass es bei uns keine guten gibt, aber ein blick auf den lizenzumfang zeigt hier ein klares gefälle!) sowie bessere trainingsbedingungen. das beginnt bei den utensilien und endet bei der "rasenzeit"...

[Fem Fan]

es wird so spannender für die, die - aus welchen gründen auch immer - bei der vienna bleiben. und ist im sinne der entwicklung unseres nachwuches wohl besser.

aber bei jenen, die dem lockruf der akademie-vereine folgen (oder sich bewußt dorthin orientieren), ist das vermutlich dennoch die zweite wahl.

die sinnfrage müssen wir uns ohnehin stellen: warum und wofür?

man kann den voll-ausgebauten nachwuchsbetrieb natürlich auch als sich selbst genügend betrachten, aber dann müsste man ihn in der art des fac oder stadlau umbauen. die guten gehen dann natürlich erst recht weg...

will man mehr, dann hat der - über die mindestvorschrift der liga weit hinausgehende - vollbetrieb nur dann sinn, wenn im durchschnitt pro jahrgang ein kampfmannschafts-tauglicher spieler entwickelt wurde damit meine ich jetzt die erste liga. sollten wir wieder in die ostliga zurück müssen, dann sollten es schon mehr werden...

dafür muss man den guten spielern aber bessere perspektiven geben. zwei stellschrauben sind dabei leicht erkennbar - erstere geht auch ohne geld, aber durchaus mühsam:

die schulpartnerschaften müssen mit leben erfüllt werden, sonst bleiben sie eine randnotiz auf firstviennafc.at,

und die trainingsqualität in richtung jener der akademien verschoben werden (ankommen werden wir dort zwar nicht, aber zumindest anvisieren sollten wir das). dazu braucht es im durchschnitt auch bessere und mehr trainer (dass soll jetzt nicht heißen, dass es bei uns keine guten gibt, aber ein blick auf den lizenzumfang zeigt hier ein klares gefälle!) sowie bessere trainingsbedingungen. das beginnt bei den utensilien und endet bei der "rasenzeit"...

Was ist eigentlich an der Drohung dran, dass "der Nachwuchs sich selbst erhalten muss".Irgendwo nach der ao. GV stand das irgendwo zu lesen. Es wird vermutlich höhere Mitgliedsbeiträge geben, oder wie soll es gehen ? Auch die Spielmanngasse wächst einem ja anscheinend über den Kopf ....

[StopGlazer]

Was ist eigentlich an der Drohung dran, dass "der Nachwuchs sich selbst erhalten muss".Irgendwo nach der ao. GV stand das irgendwo zu lesen. Es wird vermutlich höhere Mitgliedsbeiträge geben, oder wie soll es gehen ? Auch die Spielmanngasse wächst einem ja anscheinend über den Kopf ....

ich habe das so nicht gehört.

wenn sich der nachwuchs selbst tragen soll, dann gibt es zwei wege, die man auch miteinander verknüpfen könnte. gescheit finde ich beide nicht.

• wir müssten dann entweder spezialsponsoren für den nachwuchs finden. das kannibalisiert aber potenziell die für den gesamtverein zu erzielende sponsorerlöse...
  
• oder vom selektiven ansatz abgehen und jeden nehmen, der kommt. ziel wäre dann die maximierung der mitgliedsbeitragszahler (derzeit €400 pro saison und damit bereits jetzt der höchste mir bekannte wert). das vertreibt natürlich die besseren spieler, die dann - etwa bei den trainingsübungen - nicht mehr wie nötig gefördert werden können. an der entwicklung guter spieler interessierte trainer spricht das auch nicht an und wir landen dann bei lustiger bewegung mit ball für greti und pleti mit hinz und kunz.
  

bearbeitet 13. Mai 2013 von StopGlazer

[nw_1894]

dafür muss man den guten spielern aber bessere perspektiven geben. zwei stellschrauben sind dabei leicht erkennbar - erstere geht auch ohne geld, aber durchaus mühsam:

die schulpartnerschaften müssen mit leben erfüllt werden, sonst bleiben sie eine randnotiz auf firstviennafc.at,

und die trainingsqualität in richtung jener der akademien verschoben werden (ankommen werden wir dort zwar nicht, aber zumindest anvisieren sollten wir das). dazu braucht es im durchschnitt auch bessere und mehr trainer (dass soll jetzt nicht heißen, dass es bei uns keine guten gibt, aber ein blick auf den lizenzumfang zeigt hier ein klares gefälle!) sowie bessere trainingsbedingungen. das beginnt bei den utensilien und endet bei der "rasenzeit"...

es sind mehrer stellschrauben:

- infrastruktur. neuer kunstrasen im nwz und eventuell die errichtung eines kleinfeldplatzes ebenfalls im nwz. platz sollte vorhanden sein. ersteres soll ja im sommer passieren, zweiteres bleibt wohl wunschdenken

- trainer: die sind schon ganz ok, aber es gibt im nachwuchs bisher keine durchgängigkeit. im grunde macht ein jeder was er will. einer spielt hollywood, der andere defensiv, der andere übt das verschieben wie blöd, etc...

- betreuer: es gibt im nachwuchs niemanden, der für die körperliche ausbildung zuständig ist. es braucht unbedingt einen physiotherapeuten für den nachwuchs. gerade dann, wenn die kids massiv im wachstum sind, ist dieser sektor besonders wichtig. aktuell ist das defakto nicht vorhanden.

- wie ich schon sagte, war man bisher zusehr auf ergebnisse, sprich gesamtwertung aus. dies muss hintan gestellt werden. druck wegnehmen und mehr auf ausbildung schauen. wenn ich weniger ergebnisdruck habe, kann ich kadermäßig mehr varieren und muss niemanden auf ein spiel mitnehmen, der dann nur 5 minuten spielt, weil das spiel spitz auf knopf steht...

- mehr testspiele/turniere gegen starke in- und auslädnische gegner. turniere, speziell im winter in der halle irgendwo in gigridspotschn sind zwar nett, aber 5 siege mit 13-0 sind sportlich komplett wertlos.

[Fem Fan]

ich habe das so nicht gehört.

wenn sich der nachwuchs selbst tragen soll, dann gibt es zwei wege, die man auch miteinander verknüpfen könnte. gescheit finde ich beide nicht.

• wir müssten dann entweder spezialsponsoren für den nachwuchs finden. das kannibalisiert aber potenziell die für den gesamtverein zu erzielende sponsorerlöse...
  
• oder vom selektiven ansatz abgehen und jeden nehmen, der kommt. ziel wäre dann die maximierung der mitgliedsbeitragszahler (derzeit €400 pro saison und damit bereits jetzt der höchste mir bekannte wert). das vertreibt natürlich die besseren spieler, die dann - etwa bei den trainingsübungen - nicht mehr wie nötig gefördert werden können. an der entwicklung guter spieler interessierte trainer spricht das auch nicht an und wir landen dann bei lustiger bewegung mit ball für greti und pleti mit hinz und kunz.
  

Diejenigen, die dort waren und die ich gefragt habe, haben das auch nicht gehört, dürft sich ev. nachher informell zugetragen haben.

[StopGlazer]

es sind mehrer stellschrauben:

- infrastruktur. neuer kunstrasen im nwz und eventuell die errichtung eines kleinfeldplatzes ebenfalls im nwz. platz sollte vorhanden sein. ersteres soll ja im sommer passieren, zweiteres bleibt wohl wunschdenken

- trainer: die sind schon ganz ok, aber es gibt im nachwuchs bisher keine durchgängigkeit. im grunde macht ein jeder was er will. einer spielt hollywood, der andere defensiv, der andere übt das verschieben wie blöd, etc...

- betreuer: es gibt im nachwuchs niemanden, der für die körperliche ausbildung zuständig ist. es braucht unbedingt einen physiotherapeuten für den nachwuchs. gerade dann, wenn die kids massiv im wachstum sind, ist dieser sektor besonders wichtig. aktuell ist das defakto nicht vorhanden.

- wie ich schon sagte, war man bisher zusehr auf ergebnisse, sprich gesamtwertung aus. dies muss hintan gestellt werden. druck wegnehmen und mehr auf ausbildung schauen. wenn ich weniger ergebnisdruck habe, kann ich kadermäßig mehr varieren und muss niemanden auf ein spiel mitnehmen, der dann nur 5 minuten spielt, weil das spiel spitz auf knopf steht...

- mehr testspiele/turniere gegen starke in- und auslädnische gegner. turniere, speziell im winter in der halle irgendwo in gigridspotschn sind zwar nett, aber 5 siege mit 13-0 sind sportlich komplett wertlos.

gebe dir in allen punkten recht. ich habe nur die meiner ansicht nach wichtigsten herausgestellt.

[StopGlazer]

in dieser puls4-reportage kommen auch junge blau-gelbe vor:

http://www.puls4.com/video/puls4-reportage/play/2072750

[StopGlazer]

rapid legt wieder ein großes internationales turnier vor.

wird es eigentlich die vorgesehene neuauflage unseres karl-decker-gedenkturniers geben?

es ist nämlich verdächtig ruhig und ich fürchte eher nein - ich wurde weder wegen einer fördurng, noch wegen tombolapreisen angesprochen...

[Fem Fan]

rapid legt wieder ein großes internationales turnier vor.

wird es eigentlich die vorgesehene neuauflage unseres karl-decker-gedenkturniers geben?

es ist nämlich verdächtig ruhig und ich fürchte eher nein - ich wurde weder wegen einer fördurng, noch wegen tombolapreisen angesprochen...

Wahrscheinlich kostet es zu viel ?

Und Rapid ladet UNS nicht ein ? Die werden auch nicht mehr eingeladen.

bearbeitet 31. Mai 2013 von Fem Fan

[StopGlazer]

Wahrscheinlich kostet es zu viel ?

sehe das problem mindestens so sehr in den mangelnden ressourcen für die aufwändige organisation eines derartigen turniers...

[nw_1894]

seit heute ist die vienna wieder gesamtmeister der verbandsliga und kann auch in der letzten runde vom twl nicht mehr eingeholt werden. zudem wurde die u15, u16 und u18 meister. die u14 liegt aktuell auf platz 3 in ihrer altersklasse und ist im verbandsliga cup als einzige vienna mannschaft noch im bewerb und steht dort im semifinale gegen den fac.

gratulation an alle beteiligten, denn die erfolge sind auf grund der probleme, die es in dieser saison gab nicht hoch genug einzuschätzen.

vielleicht findet ja wenigstens diese positive meldung den weg auf die homepage des first vienna football club, nachdem der nachwuchs ja seit monaten nicht einmal mehr ignoriert wird....

bearbeitet 2. Juni 2013 von nw_1894