Die Konkurrenz im Blickfeld

[pazzoragazzo]

Hugo_Maradona schrieb vor 9 Stunden:

Genau. Der RR, der ÖFB und die Medien haben sich förmlich überschlagen vor Empörung, wie beim letzten Ländermatch gegen die Deutschen zehntausend(e) im Happel „Schwuler ÖFB“ gesungen haben. 

DFB

[Hugo_Maradona]

pazzoragazzo schrieb vor 14 Minuten:

DFB

Haha, natürlich  

[SBlumens]

Admira Fan schrieb vor 2 Stunden:

und warum wurde nicht ein Klub wegen solcher Gesänge jemals verurteilt  es hätte auch nach dem letzten Derby keinen nennenswerten öffentlichen Aufschrei gegeben, wenn nicht Offizielle beteiligt gewesen wären!

Das ist ein Punkt den man schon etwas thematisieren könnte!

Weil du offenbar selbst nicht gerne googelst, habe ich das extra für dich gemacht ...

Und siehe da, ich habe so in ca. 5 Sekunden einen Artikel des KURIER gefunden, der seit Mittwoch Abend Online steht und der genau dieses Thema zum Inhalt hat.

Kurz in eigenen Worten das Wichtigste:

1. Solche Gesänge können erst seit Saisonbeginn vom Strafsenat sanktioniert werden, weil erst im Sommer 2023 der Diskriminierungsparagraf auf Fans ausgeweitet wurde;

2. Die Liga prüft seitdem regelmäßig Banner und Gesänge, ob diese gegen den Diskriminierungsparagrafen versstoßen;

3. Es wird von der Liga bei Verstößen zunächst mit den Vereinen darüber gesprochen, bevor es eine Anzeige beim Strafsenat gibt.

4. Es wird schon die ganze Saison laufend gestraft. Die Strafe gegen Rapid ist also nicht die erste Verurteilung. 

Dein Herold!

bearbeitet 15. März von SBlumens

[Admira Fan]

SBlumens schrieb vor 1 Stunde:

Und siehe da, ich habe so in ca. 5 Sekunden einen Artikel des KURIER gefunden, der seit Mittwoch Abend Online steht und der genau dieses Thema zum Inhalt hat.

hinter der Paywall zu meiner Verteidigung

SBlumens schrieb vor 1 Stunde:

weil erst im Sommer 2023 der Diskriminierungsparagraf auf Fans ausgeweitet wurde

also wars der Liga scheinbar bis Sommer 2023 "wurscht"

SBlumens schrieb vor 1 Stunde:

Es wird schon die ganze Saison laufend gestraft. Die Strafe gegen Rapid ist also nicht die erste Verurteilung.

gibts da weitere!? thematisiert das der Kurier Artikel hinter der Paywall?

[SBlumens]

Admira Fan schrieb vor 2 Minuten:

also wars der Liga scheinbar bis Sommer 2023 "wurscht"

Wenn du das so siehst, ja

Admira Fan schrieb vor 3 Minuten:

gibts da weitere!? thematisiert das der Kurier Artikel hinter der Paywall?

Ja, es gab offenbar schon mehrfach Strafen.

[Admira Fan]

SBlumens schrieb vor 4 Minuten:

Ja, es gab offenbar schon mehrfach Strafen.

Details stehen keine drinnen, würde mich nämlich tatsächlich interessieren  und nein ich kaufe mir den Artikel nicht

bearbeitet 15. März von Admira Fan

[SBlumens]

Admira Fan schrieb Gerade eben:

Details stehen keine drinnen, würde mich nämlich tatsächlich interessieren

Nein, aber der Kollege bzw. die Kollegin, die ich als akribisch arbeitende Journalisten kenne, werden sich diese Info nicht aus dem Finger gesaugt haben, sondern es wird eine Info der Liga sein, die diese Strafen, warum auch immer nicht veröffentlicht hat.

[Admira Fan]

SBlumens schrieb vor 31 Minuten:

Nein, aber der Kollege bzw. die Kollegin, die ich als akribisch arbeitende Journalisten kenne, werden sich diese Info nicht aus dem Finger gesaugt haben, sondern es wird eine Info der Liga sein, die diese Strafen, warum auch immer nicht veröffentlicht hat.

das wollte ich damit gar nicht behaupten!! wenn die das schreiben wird das schon so sein, hätte mich nur interessiert ob ein detail dabei war

[SBlumens]

Admira Fan schrieb vor 2 Minuten:

das wollte ich damit gar nicht behaupten!! wenn die das schreiben wird das schon so sein, hätte mich nur interessiert ob ein detail dabei war

Wenn es so gewesen wäre, hätte ich es dir natürlich verraten. Manchmal bin ich nämlich doch gerne der Herold - auch wenn das immer seltener passiert.

[Admira Fan]

 

[limerskin]

SBlumens schrieb vor 5 Stunden:

Weil du offenbar selbst nicht gerne googelst, habe ich das extra für dich gemacht ...

Und siehe da, ich habe so in ca. 5 Sekunden einen Artikel des KURIER gefunden, der seit Mittwoch Abend Online steht und der genau dieses Thema zum Inhalt hat.

Kurz in eigenen Worten das Wichtigste:

1. Solche Gesänge können erst seit Saisonbeginn vom Strafsenat sanktioniert werden, weil erst im Sommer 2023 der Diskriminierungsparagraf auf Fans ausgeweitet wurde;

2. Die Liga prüft seitdem regelmäßig Banner und Gesänge, ob diese gegen den Diskriminierungsparagrafen versstoßen;

3. Es wird von der Liga bei Verstößen zunächst mit den Vereinen darüber gesprochen, bevor es eine Anzeige beim Strafsenat gibt.

4. Es wird schon die ganze Saison laufend gestraft. Die Strafe gegen Rapid ist also nicht die erste Verurteilung. 

Dein Herold!

Witzig was die Liga, bzw der Senat eigentlich als Diskrimminirung sieht, h***S*** mal nicht, chants mit nähe zum Nationalsozialismus "XXXX verrecke" auch nicht.

 

Dieser Paragraf ist typisch für Österreich - nicht fisch, nicht fleisch, ohne auch nur irgendwie halbwegs eine Linie reinzubringen liegt es in der hand von 8 Senatsmitgliedern, die einfach nach gutdünken entscheiden - das man hier, auch typisch Österreichisch, korruption wiedermal tur und tor öffnet passt da ins Bild

und nein, ich unterstell den Senatsmitgleider hier NICHT irgendwie parteiisch zu agieren. Die begründungen sind halt komplett lächerlich und das ganze ist vollkommen intansparenz. Und das gerade nach den Derby die grünen wegen diskrimminierender fangesänge bestraft werden, während die violetten Fans hier wohl keinen deut besser waren, öffnet spekulationen mal tür und tor

[SBlumens]

limerskin schrieb vor 4 Minuten:

Witzig was die Liga, bzw der Senat eigentlich als Diskrimminirung sieht, h***S*** mal nicht, chants mit nähe zum Nationalsozialismus "XXXX verrecke" auch nicht.

 

Dieser Paragraf ist typisch für Österreich - nicht fisch, nicht fleisch, ohne auch nur irgendwie halbwegs eine Linie reinzubringen liegt es in der hand von 8 Senatsmitgliedern, die einfach nach gutdünken entscheiden - das man hier, auch typisch Österreichisch, korruption wiedermal tur und tor öffnet passt da ins Bild

und nein, ich unterstell den Senatsmitgleider hier NICHT irgendwie parteiisch zu agieren. Die begründungen sind halt komplett lächerlich und das ganze ist vollkommen intansparenz. Und das gerade nach den Derby die grünen wegen diskrimminierender fangesänge bestraft werden, während die violetten Fans hier wohl keinen deut besser waren, öffnet spekulationen mal tür und tor

Wenn ich den Artikel richtig verstanden habe, gibt es da so etwas wie einen Mehrstufen-Plan - ähnlich jenem mit Bengalos/Rauchtöpfen in den Stadien.

- Zunächst wird überhaupt einmal überprüft, ob der Banner/Sprechchor überhaupt diskriminierend ist.

- Falls er das ist, wird der Dialog mit dem betroffenen Klub gesucht.

- Erst im WH-Fall wird der Strafsenat damit befasst.

 

[limerskin]

SBlumens schrieb vor 11 Minuten:

Wenn ich den Artikel richtig verstanden habe, gibt es da so etwas wie einen Mehrstufen-Plan - ähnlich jenem mit Bengalos/Rauchtöpfen in den Stadien.

- Zunächst wird überhaupt einmal überprüft, ob der Banner/Sprechchor überhaupt diskriminierend ist.

- Falls er das ist, wird der Dialog mit dem betroffenen Klub gesucht.

- Erst im WH-Fall wird der Strafsenat damit befasst.

 

Wie gesgat - ich glaube schon dass alles einet gewissen Logik folgt, aber was ich (hauptsächlich auf sky, ein wenig in den Stadien selbst) mitbekommen habe gibt ey zwischen den beiden einen unterschied, aus der Austria Kurve hörst du eig keinen Homophoben mist mehr, seit dir fanatics weg sind - dafür hast halt dort immet noch andauernd fie Faschos aus Bratislava und auswärts unsterblich Flaggen

[SBlumens]

Huanghe schrieb vor 10 Stunden:

Antwort der BL zum Thema Fangesänge:

Sehr geehrter Herr Huanghe,

 

vielen Dank für Ihre Anfrage.
Die Bundesliga hat sich auch mit den von Ihnen genannten Fangesängen beschäftigt. Als Folge davon wird der FK Austria Wien zum Dialog mit den Fans aufrufen, um solche Beleidigungen zukünftig einzuschränken.
Diese Sprechchöre sind nicht als diskriminierend einzustufen, da sie weder rassistisch, homophob oder antisemitisch sind.

 

Grundsätzlich ist dieses Thema ein laufender Lern und Entwicklungsprozess. Deshalb wurde im Sommer 2023 der neue Maßnahmenkatalog des Senates 1 erweitert (mit Beschluss aller Klubs). Damit wurde auch beschlossen, dass diskriminierende Inhalte von Fangesängen sanktioniert werden.

Weiters ist festzuhalten, dass der SK Rapid nicht aufgrund diskriminierender Fan-Sprechchöre zu einem Punkteabzug verurteilt wurde. Diesen gab es für die missbräuchliche Verwendung von Pyrotechnik und Verletzung der Sicherheit bei Spielen.

 

Mit sportlichen Grüßen

Benjamin Peterschofsky, B.A

Medien/Presse

Wenn ich dieses Mail der Bundesliga aus dem Rapid-Channel lese, bin ich völlig verwirrt und kenne mich gar nicht mehr aus.

Ich bin seit Mittwoch, seit der Zwei-Punkte-Abzug gegen Rapid bekannt ist, davon ausgegangen, dass dieser auch wegen diskriminierender Sprechchöre verhängt worden ist. Jedenfalls wurde das in jenen Medien, die ich konsumiere, so geschrieben. Auch die offizielle Verlautbarung der Liga zu den Urteilen des Strafsenats suggeriert dies zumindest.

Laut diesem Mail ist dem offensichtlich gar nicht so gewesen - zumindest verstehe ich den letzten Absatz so.

Warum das nicht auch in der Presseaussendung zum Urteil des Strafsenats ebenso klar formuliert worden ist, kann ich nicht nachvollziehen.

Wenn Rapid gar nicht für diskriminierende Fan-Sprechchöre oder wie die Austria dafür nur eine Geldstrafe erhalten hat, dann war die Diskussion und der Ärger darüber, dass die Rapid-Fans härter als die Austria-Fans bestraft worden sind, eigentlich für die Fisch.

Ich gehe sogar noch weiter: Da wurde von der Liga mit einer katastrophalen Kommunikation völlig unnötig Öl ins Feuer einer eh schon völlig überhitzten Situation gegossen.

Überhaupt ist die Kommunikation der Bundesliga ein Wahnsinn:

Hat irgendjemand von euch gewusst, dass der Diskriminierungs-Paragraf im Sommer 2023 um Vergehen der Fans erweitert worden ist?

Ich bin ehrlich: Ich habe davon nichts gewusst und auch nichts darüber gelesen (Wenn dies eh bekannt war, dann mea culpa).

Ich habe jetzt aber auch noch extra im Archiv der Bundesliga nachgeschaut: Auch in der Presseaussendung zur Klubkonferenz und Hauptversammlung der Bundesliga vom 21. Juni 2023, auf der diese Verschärfung des Diskriminierungs-Paragrafen eigentlich beschlossen worden sein müsste, steht nichts darüber.

Bundesliga.at Newsletter (oefbl.at)

bearbeitet 16. März von SBlumens

[cmo]

SBlumens schrieb am 14.3.2024 um 21:24 :

"Vier, fünf, vielleicht zehn Jahre hat sich niemand darum geschert, wenn homophobe Fangesänge waren!"

Bei allem Respekt: Diese Aussage fällt eher unter Onkel Klauß Märchenstunde!

Ich meinte natürlich eher die Tatsache dass Klauß (fachlich und menschlich ein guter Trainer, glaube ich) die Situation offensichtlich deeskalieren möchte und sich vor allem schützend vor seine vom Shitstorm betroffenen Spieler stellt (die natürlich einen Blödsinn gemacht haben und selbst Schuld sind). Mittlerweile wird offenbar sogar in den Vereinigten Staaten (CNN) darüber berichtet. Die Mainstream?medien (du postet hier ja nicht anonym und immer sachlich argumentativ fundiert, Hut ab) sind, wenn eine derartige Dynamik (aber keine Analogien an dieser Stelle) erstmal an Fahrt gewinnt, in vielen Fällen kein verläßliches Gütekriterium. "Die verlorene Ehre der Katharina Blum" hat ja eh ein jeder in der Grundschule lesen müssen?

Rangnick (sowieso ein guter Trainer) kann hier leicht den "Saubermann" spielen, aktuelle Rapid-Spieler sind im Nationalteam in der Regel auch keine unverzichtbaren Stammkräfte.

 

bearbeitet 16. März von cmo