Uefa 5 Jahreswertung aus Österreichischer Sicht - 2011/12

[127]

@ 127:

Bei den meisten Punkten muss ich dir recht geben, aber:

ist nur eine Momentaufnahme. Salzburg und die Austria werden mit ziemlicher Sicherheit gesetzt bleiben, und Sturm und Rapid wären, wenn sie nächste Saison nochmal die Gruppenphase schaffen (natürlich nur dann, wenn sich vor allem Sturm überhaupt für den EC qualifiziert), auch ziemlich sicher im gesetzten Bereich (je nach Konkurrenz). Das ist eben der (einzige) große Vorteil von Österreich gegenüber der Schweiz: Ihr habt mit Basel nur einen "Fixteilnehmer", und um die anderen 3-4 Plätze streiten sich (je nach Saison) fast alle anderen Erstliga-Mannschaften, wodurch sich kaum jemand eine Setzung erspielen kann.

Bei uns dagegen sind zwar die Spiele auch fast alle ausgeglichen, und es sind immer Sensationen in einzelnen Spielen möglich, am Ende der Saison ist aber jeder Teilnehmer, der nicht aus den Big4 kommt eine Überraschung (um nicht zu sagen Sensation), wodurch sich Setzungen auch ohne die ganz großen Ausreisser nach oben ausgehen.

Kleine Korrektur zur CH : Wir haben auch 3 Fixstarter (FC Basel, FC Zürich und YB), der FC Zürich war nur letztes Jahr ausnahmsweise nicht dabei. Davon sind der FCB und der FCZ auf den weg zur Gruppenphase gesetzt, während YB in einer ähnlicher Situation wie Sturm und Rapid ist.

Aber zurück zu Ö:

Dann wäre es für Ö eigentlich optimal wenn entweder Rapid oder (wieder) Graz Meister wird, damit sich der Meister dann zumindest für die Europa L. Gruppenphase qualifiziert und in der übernächsten dann auch gesetzt sein wird. Mit ein wenig Glück, das braucht man als ungesetztes Team einfach, könnte sich auch die andere mannschaft noch qualifizieren. Dann hättet ihr übernächste saison sogar 4 gesetzte Teams.

Obwohl, IMO würden euch bereits 3 gesetzte Teams genügen um eure position halten zu können oder sogar noch weiter Richtung platz 10 zu steigen.

Aber falls es nur 2 bleiben sollten ist dies definitiv zu wenig, es sei denn Salzburg und die Austria überwintern beide fast jedes jahr im EC

Dasselbe gilt übrigens für die CH: Da müsste YB Bern meister werden damit die dann auch ab übernächstes Jahr gesetzt sein werden. Als FC Basel fan ist mir das aber egal... ich würde sicher nie hoffen das YB meister wird nur damit dann die CH wieder bessere Karten in der 5JW haben wird. Nehme mal an bei euch ist das nicht anders Club > Nation !!

PS: Habe trotzdem nochmals die CH erwähnt, hoffe aber dies ist noch im (für die mehrheit von euch) akzeptablem Rahmen

[11mousa]

Das mit dem Meister ist auch meine Meinung (wobei mir - nicht nur aus Fansicht - Sturm lieber wäre, weil Rapid eher über sich hinauswachsen kann; leider ist Rapid noch lange nicht im EC und bei Sturm schaut's noch schlechter aus).

Und ab nächstem Jahr wäre dann der ideale Meister die SV Ried, weil die anderen "großen" wenigstens bis zum Playoff gesetzt wären.

[OoK_PS]

SAlzburg fehlt übrigens noch ein remis, um Sparta Prag zu überholen, was für die setzung im CL-playoff sehr wichtig sein kann. wenn Dinamo Zagreb nicht auf einmal überraschend zu punkten beginnt, ist man auch vor denen und auf APOEL Nikosia gibts auch noch einen polster von drei punkten.

um Hapoel Tel-Aviv und BATE Borisov zu erwischen, bräuchte man noch zwei siege, wenn die nichts mehr holen (was nicht ausgeschlossen ist).

bearbeitet 23. Oktober 2011 von OoK_PS

[Flo14]

SAlzburg fehlt übrigens noch ein remis, um Sparta Prag zu überholen, was für die setzung im CL-playoff sehr wichtig sein kann. wenn Dinamo Zagreb nicht auf einmal überraschend zu punkten beginnt, ist man auch vor denen und auf APOEL Nikosia gibts auch noch einen polster von drei punkten.

um Hapoel Tel-Aviv und BATE Borisov zu erwischen, bräuchte man noch zwei siege, wenn die nichts mehr holen (was nicht ausgeschlossen ist).

Denke, dass Salzburg sich diese Saison endgültig einen Platz auf der linken Seite des Setzungssystems im CL Playoff ergattern wird. Sparta Prag und Dinamo Zagreb wird man höchstwahrscheinlich schon alleine aufgrund eines Sieges gegen Slovan Bratislava überholen. Ich nehme nicht an, dass Dinamo noch Punkte in der CL machen wird. Hapoel und Bate wird sehr schwer werden, obwohl auch diese beiden noch in Reichweite sind. In Anbetracht der Situation denke ich aber, dass ein Vorbeiziehen an Dinamo und Sparta Prag nächste Saison womöglich schon eine Setzung bedeuten könnte. Und das wäre dann extrem viel Wert, vorausgesetzt Salzburg holt den Titel.

[Obsolet]

Denke, dass Salzburg sich diese Saison endgültig einen Platz auf der linken Seite des Setzungssystems im CL Playoff ergattern wird. Sparta Prag und Dinamo Zagreb wird man höchstwahrscheinlich schon alleine aufgrund eines Sieges gegen Slovan Bratislava überholen. Ich nehme nicht an, dass Dinamo noch Punkte in der CL machen wird. Hapoel und Bate wird sehr schwer werden, obwohl auch diese beiden noch in Reichweite sind. In Anbetracht der Situation denke ich aber, dass ein Vorbeiziehen an Dinamo und Sparta Prag nächste Saison womöglich schon eine Setzung bedeuten könnte. Und das wäre dann extrem viel Wert, vorausgesetzt Salzburg holt den Titel.

Wobei man an Zagreb eh schon vorbei ist, das muss normal zu halten sein. Das eine X für Prag wird jedenfalls gelingen. Schade ohne Fehlpfiff wär das schon im Trockenen.

Damit wär die Setzung sehr wahrscheinlich wenn man von hinten nicht mehr überholt wird - Restrisiko gäbe es nurmehr durch das schlagend werden des TV Platzes - das wird aber wohl hoffentlich nicht passieren. Obendrein kann ja leicht sein, dass wer die Meisterschaft verpasst zB Basel oder Hapoel,

Glasgow Rangers Sco 43,578 / Celtic Sco 29,578

FC Basel Sui 40,800

Bate Borisow Bls 28,591

Hapoel Tel-Aviv Isr 28,100

Sparta Prag Cze 25,370 (bereits ausgeschieden)

-----------

FC Salzburg Aut 24,915

Dinamo Zagreb Cro 24,774

Steaua Bucuresti Bul 22,531

APOEL Nicosia Cyp 21,889

[Obsolet]

SAlzburg fehlt übrigens noch ein remis, um Sparta Prag zu überholen, was für die setzung im CL-playoff sehr wichtig sein kann. wenn Dinamo Zagreb nicht auf einmal überraschend zu punkten beginnt, ist man auch vor denen und auf APOEL Nikosia gibts auch noch einen polster von drei punkten.

Auf Steaua Bukarest müsst ma noch schauen (EL Gruppe J) da sinds 2 Punkte Puffer.

[Violett1989]

Ich bin sowohl hier als auch im Thread über die Zuschauer durchaus an der Schweizer Sichtweise interessiert. Finde nicht, dass man unbedingt im eigenen Süppchen dahinköcheln sollte. Jedenfalls würde ich mich freuen, weiterhin Beiträge aus der schweizer Sicht lesen zu dürfen.

+1

hart rautiert!

[Kante]

Wobei man an Zagreb eh schon vorbei ist, das muss normal zu halten sein. Das eine X für Prag wird jedenfalls gelingen. Schade ohne Fehlpfiff wär das schon im Trockenen.

Damit wär die Setzung sehr wahrscheinlich wenn man von hinten nicht mehr überholt wird - Restrisiko gäbe es nurmehr durch das schlagend werden des TV Platzes - das wird aber wohl hoffentlich nicht passieren. Obendrein kann ja leicht sein, dass wer die Meisterschaft verpasst zB Basel oder Hapoel,

Glasgow Rangers Sco 43,578 / Celtic Sco 29,578

FC Basel Sui 40,800

Bate Borisow Bls 28,591

Hapoel Tel-Aviv Isr 28,100

Sparta Prag Cze 25,370 (bereits ausgeschieden)

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FC Salzburg Aut 24,915

Dinamo Zagreb Cro 24,774

Steaua Bucuresti Bul 22,531

APOEL Nicosia Cyp 21,889

...oder die Bullen

[Mark Aber]

Glasgow Rangers Sco 43,578 / Celtic Sco 29,578

FC Basel Sui 40,800

Bate Borisow Bls 28,591

Hapoel Tel-Aviv Isr 28,100

Sparta Prag Cze 25,370 (bereits ausgeschieden)

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FC Salzburg Aut 24,915

Dinamo Zagreb Cro 24,774

Steaua Bucuresti Bul 22,531

APOEL Nicosia Cyp 21,889

obwohl man hier eh sagen muss, völlig wurscht, ob gesetzt oder ungesetzt. ob Celtic oder APOEL Nikosia Gegner ist auch schon wurscht. Das einzig positive an einer Setzung wäre,das man den Israelis aus dem Weg gehen würde.

[revo]

...oder die Bullen

warst schneller als ich ..

[basilese]

Ja, wie 09/10 als man mit 9 Punkten in der Gruppe AUSGESCHIEDEN ist (Glück/Pech interessiert hier nicht).

ja vielleicht interessierts nicht wie viel pech dabei war, vielleicht interessierts aber dass wir da genau im wechsel von gross zu fink waren und ein riesen umbruch im gang war. wenn man dann noch schaut gegen wen wir knapp ausschieden (fulham) und sich dann anschaut wer schlussendlich im europa league finale stand (fulham), dann wars vielleicht doch nicht so schlecht wie du das hier darzustellen versuchst

und im übrigens würd ich nicht behaupten dass eine liga stärker dasteht wenn immer die gleichen 4 teams oben stehen oder ob es eher der fall ist wenn die liga ausgeglichner ist und die top 4 aus einem pool von 8 teams immer wechselt. selbstverständlich ist es für die 5jahreswertung besser (das ist ja unser problem!), dennoch... eine ausgeglichnere liga wäre ja eigentlich das ziel.

bearbeitet 23. Oktober 2011 von basilese

[Xaverl Nick]

obwohl man hier eh sagen muss, völlig wurscht, ob gesetzt oder ungesetzt. ob Celtic oder APOEL Nikosia Gegner ist auch schon wurscht. Das einzig positive an einer Setzung wäre,das man den Israelis aus dem Weg gehen würde.

Wenns kein Favoritensterben gibt, ja. Sollten aber dann doch zum Beispiel Helsinki, Videoton, Malmö, Rosenborg und/oder Sheriff Tiraspol Überraschungen gelingen, kann eine Setzung von Vorteil sein...

[basilese]

ich weiß eh transfermatrkt als Quelle herzunhemen ist nicht sehr seriös, aber eine Tendenz ist festzumachen. Hier der Vergleich:

Gesamtmarktwert:

RB Salzburg 34.3 Mill€

Austria Wien: 20.4 Mill€

Rapid: 16.5 Mill€

Sturm Graz: 14.9 Mill€

Ried: 8.9 Mill€

Schweiz:

FC Basel: 38.8 Mill€

YB Bern: 24.2 Mill€

FC Zürich: 23.9 MIll€

Sion: 22.1 Mill€

Xamax: 19.5 Mill€

Hier werden halt nicht die Budgets angegeben sondern die aufsummierten Marktwerte der einzelnen Spieler. Beim FC Basel hat besipielsweise Shaqiri einen Marktwert von 10 Mio. €. Alleine ohne den wären wir ja wieder deutlich hinter Salzburg... und das ist ein Basler aus unserem eigenen Nachwuchs. Man kann dies als nicht als Vergleich nehmen und behaupten wir hätten mehr Geld! Wir bringen einfach grössere Talene hervor die dann einen höheren Marktwert haben.

[Xaverl Nick]

Wir sollten uns langsam an den Gedanken gewöhnen, dass die Admira nächstes Jahr Cl-Quali spielt oder zumindest EC..

[OoK_PS]

Wir sollten uns langsam an den Gedanken gewöhnen, dass die Admira nächstes Jahr Cl-Quali spielt oder zumindest EC..

so wie Innsbruck heuer? wobei ich ihnen schon eine rolle wie Ried zutrauen würde, aber bis dahin ist noch SEHR viel zu spielen und nach den heutigen ergebnissen lauert eine ganze horde von mannschaften hinter ihnen, da kann man dann auch schnell durchgereicht werden.

weil wir hier schon so intensiv bei der Schweiz sind da ist Luzern vielleicht ein ganz gutes beispiel, wurden vergangene saison auch herbstmeister und sind dann noch fast in den abstiegskampf geraten. schlussendlich hats nicht einmal für den EC gereicht, obwohl da die ersten vier teilnehmen dürfen.

bearbeitet 23. Oktober 2011 von OoK_PS