Deutsche Nationalmannschaft

[kerschi]

Trifft das dann auf Österreich auch zu? Habn ja die letzten Spiele nur ganz knapp gegen Deutschland verlorn

Dann einigen wir uns drauf dass Spanien die Klasse 1 hat, und Deutschland 2+

Ne da kann ich mich nicht drauf einigen.

Spanien 1 Deutschland 1- unterschreib ich.

Ich glaube aber auch dass wir mehr Top Leute im zweiten glied haben nur die absolute Spitze ist bei Spanien einen Tick besser.

[flanders]

geiles spiel von der deutschen mannschaft. verdient gewonnen und götze war wahnsinn. genialer kicker einfach. das überangebot im mittelfeld ist ja schon beängstigend. da kannst locker 3-4 spieler tauschen ohne das man einen wirklichen qualitätsverlust hat. was da von hinten nachrückt ist irre. einige haben ja nicht mal gespielt bzw. waren nicht im kader. ich schätz mal podolskis zeit wird damit auch bald auslaufen. da sind mmn andere weit besser. wenn die abwehr auch noch ein wenig sicherer wird, dann wirds für jede mannschaft schwer werden gegen deutschland zu bestehen. für mich mittlerweile der topfavorit für die EM.

bearbeitet 10. August 2011 von flanders

[KSCler]

Das Spiel war wirklich gut, es hat Spaß gemacht. Gerade bei einem Testspiel ist das nicht unbedingt zu erwarten.

Dieses Team bzw dieser Kader kann wirklich eine Menge erreichen.

Die erfahrensten kommen grad ins beste Fußballalter, dazu kommen richtig starke Talente.

Das heutige Brasilien ist aber insgesamt und vor allem heute nicht der große Gegner gewesen. Bezeichnend ein Kommentar vom Beckmann: "Brasilien hat auch 4-5 sehr starke Spieler"....Ja.... früher hat man sich nach nach der brasilianischen Ersatzbank die Finger geleckt. Heute hat das Anfangsteam 4-5 Topspieler. Zeiten ändern sich.

Und Spanien? Ja... unter ernsthaften Bedingungen sind sie weiterhin besser weil erfahrener. Das heutige Spanien (1:2 in Italien) war aber trotz guter Besetzung erschreckend schwach. Zur EM 2012 sind sie sicher noch einmal (evtl das letzte Mal) absolut Top.

Und wessen Zeit bricht dann an?

[Vöslauer]

Und Spanien? Ja... unter ernsthaften Bedingungen sind sie weiterhin besser weil erfahrener. Das heutige Spanien (1:2 in Italien) war aber trotz guter Besetzung erschreckend schwach. Zur EM 2012 sind sie sicher noch einmal (evtl das letzte Mal) absolut Top.

Und wessen Zeit bricht dann an?

Daum's Zeit mit Österreich!

Im Ernst, dann bricht weiterhin die Zeit der Spanier an. Dominieren ja noch heute die Jugendauswahlen, Deutschland ist dicht dahinter, keine Frage. Mexiko und Japan werden ihre große Einwohnerzahl auch endlich mal in sportlichen Leistungen ummünzen können.

Wird spannend werden....

[60gerTOM]

Daum's Zeit mit Österreich!

Im Ernst, dann bricht weiterhin die Zeit der Spanier an. Dominieren ja noch heute die Jugendauswahlen, Deutschland ist dicht dahinter, keine Frage. Mexiko und Japan werden ihre große Einwohnerzahl auch endlich mal in sportlichen Leistungen ummünzen können.

Wird spannend werden....

Die Spanier dominieren bei weitem nicht mehr die Jugendauswahlen wie noch vor einigen Jahren,schau mal die letzten 2-3 Jahre die Titelträger von der U-17 bis U21 an und du wirst sehen das zwar Spanien dieses Jahr U19 und U21 Europameister geworden ist aber zb Deutschland das Jahr zuvor alles abgeräumt hat auch bei der U17 WM in Mexico ist das Deutsche Team überragend aufgetreten und nur mit sehr sehr viel Pech an Gastgeber Mexico im Halbfinale gescheiert,wäre die WM in Europa gewesen dann hätte die DFB-Elf wohl locker den Titel eingefahren.

Ich möchte damit nur sagen das Spanien sicherlich imer noch einen TOP Nachwchs hat aber zb Deutschland dem in nichts mehr nachsteht und das kommt jetzt immer mehr auch bei den A-Nationalmannschaften zum tragen,Spanien ist für mich nicht mehr DER Topfavorit auf die Titel der nächsten Jahre sondern wieder einer von mehreren!

Mexico und Japan werden sicherlich die grossen ärgern können aber für einen WM-Titel wird es die nächsten Jahre noch nicht reichen.

[Vöslauer]

Die Spanier dominieren bei weitem nicht mehr die Jugendauswahlen wie noch vor einigen Jahren,schau mal die letzten 2-3 Jahre die Titelträger von der U-17 bis U21 an und du wirst sehen das zwar Spanien dieses Jahr U19 und U21 Europameister geworden ist aber zb Deutschland das Jahr zuvor alles abgeräumt hat auch bei der U17 WM in Mexico ist das Deutsche Team überragend aufgetreten und nur mit sehr sehr viel Pech an Gastgeber Mexico im Halbfinale gescheiert,wäre die WM in Europa gewesen dann hätte die DFB-Elf wohl locker den Titel eingefahren.

Ich möchte damit nur sagen das Spanien sicherlich imer noch einen TOP Nachwchs hat aber zb Deutschland dem in nichts mehr nachsteht und das kommt jetzt immer mehr auch bei den A-Nationalmannschaften zum tragen,Spanien ist für mich nicht mehr DER Topfavorit auf die Titel der nächsten Jahre sondern wieder einer von mehreren!

Mexico und Japan werden sicherlich die grossen ärgern können aber für einen WM-Titel wird es die nächsten Jahre noch nicht reichen.

Und die Sache mit Daum und Österreich ignorierst du gekonnt.

Jaja, die U17-WM habe ich gesehen - aber das ist eben auch noch eher eine Knaben-WM. U19 & U21 ist mMn schon ein besserer Benchmark, zumal ich mir nicht sicher bin, ob manche eurer U17-Stars in 3 Jahren nicht unter Halbmond auflaufen. Das natürlich nicht ganz ernst nehmen, aber man weiß ja nie, siehe gefallene Talente ala Nserenko....

Trotzdem: Will das garnicht relativieren, ist ein super Zeichen wie ihr dort aufgetreten seid! Und die U17-WM habe ich u.A auch zum Anlass genommen Mexiko eine ertragreichere Zukunft zu attestierten. War ein geiles Spiel gegen eure Auswahl und ein verdienter Sieg. Spielts ihr daheim läufts wohl umgekehrt, da gebe ich dir Recht.

[simsala]

Der EM Titel 2012 führt für mich über Spanien und Deutschland

[Gordon]

Dass Spanien die Jugendklassen dominiert ist doch Nichts Neues. Bisher haben sie es nur nicht hinbekommen, diese Spieler eben auch weiter zu entwickeln und zu starken A-Spielern aufzubauen.

Wenn man sich den deutschen Kader der U21 EM von 2009 anschaut, sieht man wie gut der Jahrgang wirklich war. Neuer, Beck, Boenisch (Polen), Höwedes, Boateng, Khedira, Aogo, Özil, Marin, Hummels, Schmelzer sind alles A-Nationalspieler geworden. Dazu weitere Bundesligaspieler wie z.B. Ebert, Dejagah, Wagner, Schwaab, Ben Hatira oder Castro.

Mittlerweile ist es wirklich beeindruckend, wie hoch die Qualität tief in die Reserve rein ist. Für das Mittelfeld Schweinsteiger, Khedira, Podolski, Özil und Müller kann man genau so gut Gündogan, Rolfes (Bender), Schürrle, Götze und Reus spielen lassen, ohne dass man einen großen Qualitätsunterschied spüren würde.

Einziges Sorgenkind ist die Sturmposition. Klose ist mit seiner Technik und Spielweise einfach nicht zu ersetzen in dieser Mannschaft. Mit Gomez kannst du keinerlei Fußball spielen, das Einzige was der kann ist richtig stehen und die Tore machen, aber das reicht absolut nicht. Dribblings sind nicht drin, Passspiel schon gar nicht. Bewegungsradius von 5 Metern. Wenn Klose aufhört (ich hoffe er packt es noch bis 2014), dann gibts da wirklich ein Problem, sofern bis dahin kein neues Talent aufkommt.

Die Seite auf der Lahm nicht spielt ist auch immer eine Schwachstelle. In der IV hat man mit Mertesacker, Hummels und Friedrich (in WM Form) Top-Leute.

Der EM Titel 2012 führt für mich über Spanien und Deutschland

Für mich ebenso, die beiden stehen momentan eine Stufe über allen Anderen. Sehe da auch in Bezug auf 2014 noch keine Konkurrenz nachkommen.

[wynton]

Ne Klasse stärker?

Ne ganz sicher nicht. Sie sind einen Tick besser.

Die haben 2 x 1:0 gegen uns gewonnen, da kann man nicht von Klassenunterschied sprechen.

Ausreden wenn wir ne Klasse schlechter wären,, dann müsste ja alle anderen 2 Klassen schlechter sein.

Naja gut, bei der ersten der beiden 0:1 Niederlagen, damals im Wiener EM-Finale, da gabs wohl tatsächlich noch einen Klassenunterschied, denn da wurden wir schon relativ klar von den Spaniern beherrscht. Das Ergebnis war schon knapper als das eigentliche Spiel (so wie gestern eben auch, als sichs die Brasilianer eigentlich nicht verdient hatten, nur mit einem Tor zu verlieren).

2010 hat Deutschland eine bessere WM gespielt als die Spanier, aber in diesem einen Spiel hattens die Spanier dann leider wieder ein kleines bisschen mehr verdient. Der Klassenunterschied war da aber weg, das ging eher verloren, weil noch ein bisschen zu viel Respekt da war.

An sich haben die Spanier natürlich eine perfekte Mannschaft, da kann man überhaupt keinen Schwachpunkt ausmachen, aber sie kommen so langsam vielleicht auch mal über ihren Zenit. Bei Puyol ist das eh klar, aber auch der 2008er Xavi war deutlich stärker als der 2010er Xavi. Die Spanier sind etwas älter und sicher etwas satter und deswegen sehe ich da momentan auch keinen Klassenunterschied mehr.

Favorit für die EM nächstes Jahr bleiben sie trotzdem, aber ich kann mir gut vorstellen, dass sich das Blatt in den nächsten Jahren zu Gunsten der DFB-Elf wenden wird.

wobei man zur heutigen leistung wohl auch sagen muss dass die aktuelle brasilianische nationalmannschaft von der absoluten weltspitze (die momentan wohl spanien, deutschland und holland bilden) doch relativ weit entfernt ist.

Fairerweise muss man sagen, dass die brasilianischen Spieler eine Coppa in den Beinen haben und teilweise noch nicht so lange im Training sind, wie die Deutschen. Die zwei Pflichtspiele die die deutschen Kicker jetzt schon wieder in den Beinen hatten (und das nach einer längeren Pause), sind schon ein deutlicher Vorteil.

Trotzdem hast du natürlich recht, die Brasilianer sind ein Stück weg von der absoluten Spitze und sie haben momentan auch einfach nicht die Spieler. Klar bleibt Brasilien immer gefährlich, weil sie halt Einzelspieler in der Offensive haben, die immer für ein Tor gut sind. Sie haben gute AV mit Maicon, Dani Alves oder Michel Bastos, aber in der IV überaltern sie langsam aber sicher und das defensive bzw. zentrale Mittelfeld ist eigentlich ein Schandfleck. Da spielt eigentlich nur biederer Durchschnitt, was auch bei der WM 2010 schon so war.

Da sind sie von den europäischen Topmannschaften und deren Xavis, Xabi Alonsos, Schweinsteigers, Khediras oder Snejders schon ein grosses Stück entfernt.

ich schätz mal podolskis zeit wird damit auch bald auslaufen. da sind mmn andere weit besser.

Wenn man gestern gesehen hat, wie Schürrle, Dani Alves auseinander genommen hat, dann gibts wohl bessere Spieler als den Podolski. Andererseits ist der Poldi halt ein Trainerliebling und das kann ich ehrlich gesagt sogar ganz gut nachvollziehen. Podolski hat immer wieder mal schwache Länderspiele gemacht, aber immer dann, wenn er am meisten in der Kritik stand, hat er wieder gute Spiele gezeigt. Ausserdem und das muss man ihm lassen, in Spielen wos wirklich drauf ankommt, war er fast immer da. Sehr gute WM 2006, gute EM 2008 und gute WM 2010, das ist halt auch eine Qualität, immer voll da zu sein, wenns schwierig und wichtig wird.

Ich geb schon zu, dass ich nichts dagegen hätte, wenn Schürrle statt Poldi spielt, aber man muss halt sagen, der Poldi hat dem Löw oft bewiesen, dass Verlass auf ihn ist, wenns drauf ankommt und das honoriert der Trainer zurecht mit einem Vertrauensvorschuss.

Insgesamt denke ich auch, dass es gut für eine Mannschaft ist, wenn junge Spieler sehen, dass sie nicht mit dem einen oder anderen sehr gelungenen Freundschaftsspiel, an einem verdienten Spieler wie Podolski vorbeiziehen können, sondern, dass das nur geht, wenn man lange Zeit konstant gut spielt.

Zum Schluss noch, das war gestern echt eine Freude, diese Mannschaft zu sehen. Wie die die Brasilianer, gerade in den ersten 10 Minuten, komplett an die Wand gespielt haben, das war unfassbar stark. Und wenn man dann noch bedenkt, wie jung diese Mannschaft ist, da kommt man schon ins Schwärmen und ins träumen....

[Patzi]

weil mir grad in der arbeit ein bisschen fad war hab ich mal 3 aufstellungen gemacht (jeweils 4-2-3-1 system):

Neuer

Friedrich – Hummels – Mertesacker – Lahm

Khedira – Schweinsteiger

Müller - Özil - Podolski

Klose

Gomez

Schürrle - Götze - Marin

Kroos - Rolfes

Aogo – Höwedes – Boateng – Träsch

Adler

?????

Castro – Friedrich - Badstuber – Schmelzer

Bender – Bender

Holtby Gündogan Großkreutz

Cacau

Einige hab ich sicher noch vergessen, aber trotzdem unglaublich, vorallem wenn man bedenkt wie jung die meisten alle noch sind.

In der 3. Mannschaft fehlt mir noch ein Tormann. Wiese, Weidenfeller hätten sicher die Klasse, aber da gibts ja noch die ganzen jungen Torhüter von Kaiserslautern, Stuttgart oder Hannover usw., bei denen hab ich mittlerweile komplett den Überblick verloren. Geschmackssache.

[KSCler]

Einziges Sorgenkind ist die Sturmposition. Klose ist mit seiner Technik und Spielweise einfach nicht zu ersetzen in dieser Mannschaft. Mit Gomez kannst du keinerlei Fußball spielen, das Einzige was der kann ist richtig stehen und die Tore machen, aber das reicht absolut nicht. Dribblings sind nicht drin, Passspiel schon gar nicht. Bewegungsradius von 5 Metern.

Klose nicht zu ersetzen? Wieso setzt Löw dann seit Jahresbeginn fast immer auf Gomez in der Startelf?

Und genau das, was du Gomez absprichst, hat er in Stuttgart mehr als gut gezeigt. Da war er teilweise technisch stärkster Spieler im Team.

[Gordon]

Klose nicht zu ersetzen? Wieso setzt Löw dann seit Jahresbeginn fast immer auf Gomez in der Startelf?

Vielleicht will er Gomez testen. Keine Ahnung. Klose spielt jedenfalls, wenn jetzt ein großes Turnier anstehen würde.

Man muss kein Experte sein um zu sehen dass das Spiel mit Klose um Welten flüssiger, besser und gefährlicher ist als mit einem Stolper-Gomez. Sah man heute wieder schön vor dem 2:0 wie Klose den Verteidiger aus der Abwehrkette rauszieht, sich als Anspielstatino anbieten und den Ball perfekt zu Kroos abtropft, der dann nur noch Götze bedienen muss. Gomez kommt gar nicht erst auf die Idee sich mal zwischen den Linien zu bewegen bzw. sich überhaupt mal gut zu bewegen.

[KSCler]

Und wieso war Gomez bei den Bayern einem Klose zuletzt Lichtjahre voraus?

Klar, weil Gomez ein nichts könnender Stolperer ist.

[Hektor]

Gomez ist für mich eine Bremse im Spiel nach vorne... mit Klose funktioniert das Zusammenspiel einfach besser.

[wynton]

Und wieso war Gomez bei den Bayern einem Klose zuletzt Lichtjahre voraus?

Klar, weil Gomez ein nichts könnender Stolperer ist.

Keiner behauptet, dass Gomez ein "nichts könnender Stolperer" ist. Natürlich ist er ein guter Stürmer, der jetzt auch schon einige Jahre mehr als konstant trifft in der Liga. Gomez hat seine Qualitäten, das ist ganz klar.

Warum Gomez zuletzt Klose bei den Bayern voraus war? Naja, ich glaube wir brauchen jetzt nicht drüber reden, dass es verschiedene Systeme, verschiedene Spielanlagen gibt, in denen jeweils andere Spielertypen gefragt sind, oder?

Ich halte durchaus viel von Gomez, ich würde auch jederzeit sagen, dass z.B. ein Rooney oder ein David Villa individuell gesehen bessere Stürmer sind, als Klose. Wenns aber darm geht im deutschen 4--2-3-1 die Stürmerrolle zu besetzen, dann gibt es keinen besseren als Klose, weil genau diese Rolle, kein Villa, kein Rooney und kein Torres besser spielen können.

Klose trifft in mehr als 50% seiner Länderspiele, was eine Riesenquote ist, vor allem wenn man bedenkt, dass das eigentliche Tore schiessen, nur eine sekundäre Qualität Kloses ist. Er trifft während er nebenbei noch seine echten Qualitäten ausspielt, nämlich Laufstärke, eine bessere Defensivarbeit als jeder andere Stürmer in Europa und das Talent seine Mitspieler besser aussehen zu lassen, als sie manchmal eigentlich sind.

Klose lässt sicher Chancen liegen, die Mario Gomez blind machen würde, Klose kann nicht dribbeln und er kann nicht schiessen, aber die Sachen, die er kann hat er absolut perfektioniert.

Das Ganze lässt sich durchaus auch ablesen, du kannst z.B. mal die Tore zusammenzählen die Deutschland während der Wm 2010 gemacht hat, als Klose auf dem Feld stand und die mit der Zahl vergleichen, als er nicht auf dem Feld stand.

Du kannst dir auch mal Deutschland-England bei der WM 2010 anschauen und auf Klose achten. Das was du siehst ist ein Lehrbeispiel, wie man als Stürmer zu spielen und zu laufen hat, wie man die gegnerischen Innenverteidiger aus dem Zentrum zieht, um Podolski, Müller und Özil ihre Räume zu verschaffen. Das was Klose über Jahre in der Nationalmannschaft gezeigt hat, ist annähernd perfektes Stürmerspiel und niemand auf der ganzen Welt hätte genau diese Rolle besser ausgefüllt.

Schau dir die Traumkombination vor Götzes 2:0 gegen Brasilien an, die hätte es mit Gomez nicht gegeben. Klose kommt in der Situation raus um den Doppelpass zu spielen, Gomez, da wette ich mit dir, wäre in der gleichen Situation tief gegangen und hätte auf einen Ball gewartet, den er selber abschliessen kann.

Gomez war Klose bei den Bayern voraus, weil van Gaal es offensichtlich so sah, dass Gomez besser in sein System passt. Dass aber Klose besser ins System deutsche Nationalelf passt, das kann kein Mensch ernsthaft bestreiten.

Insgesamt ist Miro Klose, obwohl er schon einen Namen hat, immer brutal unterschätzt worden. Der Mann war über Jahre ein absoluter Weltklassestürmer, nur vielleicht etwas unspektakulärer als andere.