Deutsche Nationalmannschaft

[IloveDK]

@Analyst

Vielen Dank für Deinen Beitrag. Also ich habe schon immer die deutsche Nationalmannschaft unterstützt. Es ist "meine" Nationalmannschaft. Nur während der letzten Jahre unter Joachim Löw habe ich zum Gegner gehalten, da ich auf "Jogi" einfach keine Lust mehr hatte. Trotzdem ist die DFB-Auswahl "meine" Mannschaft, denn es ist die Nationalmannschaft von einem "meiner" zwei Länder.

[Analyst]

IloveDK schrieb vor 20 Stunden:

@Analyst

Vielen Dank für Deinen Beitrag. Also ich habe schon immer die deutsche Nationalmannschaft unterstützt. Es ist "meine" Nationalmannschaft. Nur während der letzten Jahre unter Joachim Löw habe ich zum Gegner gehalten, da ich auf "Jogi" einfach keine Lust mehr hatte. Trotzdem ist die DFB-Auswahl "meine" Mannschaft, denn es ist die Nationalmannschaft von einem "meiner" zwei Länder.

Das ist eine gute Einstellung, wie ich finde 

Von Jogi hatte ich auch irgendwann die Nase voll. Da musste einfach mal ein Wechsel her.

bearbeitet 28. April von Analyst

[Analyst]

Führich und Undav mit überragenden Leistungen in den letzten beiden Spielen. Die drängen sich mal so richtig auf und man kommt ins Grübeln. Müssten die vielleicht nicht doch in die Startelf? Und falls ja, für wen?

Aber irgendwie denke ich mir, dass man das Team, das gegen Frankreich und Holland so überzeugt hat, jetzt nicht ändern sollte.

Ist auf jeden Fall eine tolle Sache, dass man Spieler wie Sané, Gnabry (wenn er es überhaupt in den Kader schafft), Führich, Undav, Füllkrug (um jetzt mal nur die Offensive zu betrachten) in der Hinterhand hat. Eine so hohe Qualitätsdichte gab es m.E. das letzte Mal 1990.

[schooontn]

Also Gnabry kann ich mir nicht vorstellen, halbes Jahr verletzt, dann eine Handvoll gute Spiele und nun wieder verletzt. Da nimmt man eher Beier, Beste, Duksch oder Brandt mit. 

bearbeitet 28. April von schooontn

[IloveDK]

Analyst schrieb vor 2 Stunden:

Das ist eine gute Einstellung, wie ich finde 

Von Jogi hatte ich auch irgendwann die Nase voll. Da musste einfach mal ein Wechsel her.

@Analyst

Ich muss sagen: Wenn Deutschland gegen Dänemark oder gegen den Erzrivalen aus den Niederlanden spielen würde, wäre ich neutral. Aber wenn diese drei gegen "außenstehende" Teams spielen, bin ich auf jeden Fall auf Seiten von einem der drei. Dänemark hat mich als Fan, da ich Land und Leute liebe (daher mein Nickname). Genauso ist es, trotz der Rivalität, mit den Niederlanden (wenn gleich in einem geringeren Umfang). Als die DFB-Auswahl und Oranje im März in Frankfurt ein Testspiel bestritten, war ich neutral, aber für die Moral vor der EM war es gut, dass Deutschland gewann.

Wenn Sri Lanka, also mein Ursprungsland, gegen Deutschland spielen würde, dann wäre ich auf Seiten der Deutschen. Aber ich wäre dann auch dafür, dass der Sieg nicht hoch ausfällt, denn mein sri-lankisches Herz würde bluten, wenn es einen Kantersieg für den haushohen Favoriten, der Deutschland nun mal ist, geben würde. Mein älterer Bruder, den ich nicht leiden kann, der, wie eingangs erwähnt, die deutsche Nationalmannschaft nicht mag, wäre wohl auf Seiten des krassen Außenseiters.

Wenn man so spielt wie gegen die Équipe Tricolore und gegen die Niederländer, dann kann man durchaus die Gruppenphase überstehen. Aber den EM-Titel wird man nicht gewinnen. Verlange ich auch nicht.

[Analyst]

schooontn schrieb vor 35 Minuten:

Also Gnabry kann ich mir nicht vorstellen, halbes Jahr verletzt, dann eine Handvoll gute Spiele und nun wieder verletzt. Da nimmt man eher Beier, Beste, Duksch oder Brandt mit. 

Mal schauen, Gnabry bringt eine sehr hohe Qualität mit, vor allem im Abschluss. Wenn man sieht, wie stark der aufgespielt hat nach der erwähnten langen Verletzung. Vor allem das Spiel gegen Arsenal war sehr stark. Er ist ein Spieler, der auch auf hohem Niveau einen Unterschied machen kann. Aber ja, letztlich eine Frage der Fitness.

[Analyst]

IloveDK schrieb vor 9 Minuten:

Wenn man so spielt wie gegen die Équipe Tricolore und gegen die Niederländer, dann kann man durchaus die Gruppenphase überstehen. Aber den EM-Titel wird man nicht gewinnen. Verlange ich auch nicht.

Also objektiv / realistisch betrachtet müsste schon deutlich mehr möglich sein als nur das Überstehen der Gruppenphase, wenn man auf die Qualität des Teams schaut. 

Den Titel erwarten oder sogar verlangen kann man eh nie, von keiner Mannschaft. Dafür ist die Leistungsdichte einfach viel zu hoch. Letztlich entscheiden winzige Kleinigkeiten, ob am Ende ein Titel rausspringt oder nicht.

Von der Qualität her sehe ich aber keine stärkere Mannschaft als das DFB-Team. Wenn Nagelsmann es schafft, eine Einheit zu formen, die zusammenhält und alles gibt, wo jeder für den anderen rennt und arbeitet, dann müsste es normalerweise sehr weit gehen. 

[IloveDK]

Analyst schrieb vor 7 Minuten:

Also objektiv / realistisch betrachtet müsste schon deutlich mehr möglich sein als nur das Überstehen der Gruppenphase, wenn man auf die Qualität des Teams schaut. 

Den Titel erwarten oder sogar verlangen kann man eh nie, von keiner Mannschaft. Dafür ist die Leistungsdichte einfach viel zu hoch. Letztlich entscheiden winzige Kleinigkeiten, ob am Ende ein Titel rausspringt oder nicht.

Von der Qualität her sehe ich aber keine stärkere Mannschaft als das DFB-Team. Wenn Nagelsmann es schafft, eine Einheit zu formen, die zusammenhält und alles gibt, wo jeder für den anderen rennt und arbeitet, dann müsste es normalerweise sehr weit gehen. 

Weiß nicht. Die Mannschaft von heute kann man nicht mit der Elf von 2014 vergleichen. Früher gab es Philipp Lahm, der seinerzeit einer der besten Außenverteidiger der Welt war, Per Mertesacker, der Abwehrchef bei Arsenal war, Sami Khedira von Real Madrid, Spielmacher Mesut Özil, auch bei den Gunners sowie den alten Miroslav Klose, der trotzdem immer für ein Tor gut war. Zudem André Schürrle von Chelsea. Manuel Neuer war damals auch in seiner Prime.

[Analyst]

IloveDK schrieb vor einer Stunde:

Weiß nicht. Die Mannschaft von heute kann man nicht mit der Elf von 2014 vergleichen. Früher gab es Philipp Lahm, der seinerzeit einer der besten Außenverteidiger der Welt war, Per Mertesacker, der Abwehrchef bei Arsenal war, Sami Khedira von Real Madrid, Spielmacher Mesut Özil, auch bei den Gunners sowie den alten Miroslav Klose, der trotzdem immer für ein Tor gut war. Zudem André Schürrle von Chelsea. Manuel Neuer war damals auch in seiner Prime.

Ich finde die heutige Elf besser als 2014. Rüdiger und auch Tah würde ich bedeutend stärker sehen als Mertesacker und ähnlich gut wie Boateng oder Hummels. Kroos ist im gesetzteren Alter sogar noch besser als damals, Wirtz ist aktuell wahrscheinlich das größte Talent im OM weltweit, Kimmich spielt den RV überragend (mit Lahm auf Augenhöhe), Havertz hat sich mittlerweile bei Arsenal zu einem echten Top-Stürmer entwickelt (braucht den Vergleich mit Klose nicht zu scheuen). Auf der linken Abwehrseite gibt es mit Mittelstädt und Raum gleich zwei LV die ich deutlich besser sehe als Höwedes (der es 2014 gespielt hat). Khedira war damals bei Real das ist schon richtig, war aber eher der fleißige Arbeiter der den Stars den Rücken freigehalten hat ... das macht Andrich in der heutigen Mannschaft ähnlich gut, teilweise find ich ihn technisch sogar etwas besser als Khedira. Özil war in der Nationalelf nie besonders auffällig, wenn es gegen stärkere Teams ging. Da würde ich Musiala vor allem im Zusammenspiel mit Wirtz bedeutend höher einstufen. Schürrle war bei Chelsea damals kein Stammspieler und hat sich auch danach nicht durchsetzen können, Chelsea war für ihn mindestens eine Nummer zu groß. Da würde ich einen wie Sané (von der Position / Ausrichtung vergleichbar mit Schürrle) viel höher einstufen. Auch den Newcomer Führich sehe ich besser, weil er technisch deutlich mehr drauf hat als Schürrle.

Zu meinem Beitrag oben noch ein wichtiger Hinweis: es geht hier nur um die Bewertung der Qualität der Spieler. Das Zusammenspiel als Team ist natürlich nochmal eine andere Sache. 2014 war ein echtes Team auf dem Platz, das zusammen gehalten hat. Das muss das heutige Team erst noch beweisen, zwei starke Länderspiele reichen da noch nicht aus. Wenn sie es jedoch schaffen als Team aufzutreten, dann sind sie qualitativ enorm stark und stärker als 2014.

bearbeitet 28. April von Analyst

[IloveDK]

Analyst schrieb am 28.4.2024 um 16:58 :

Ich finde die heutige Elf besser als 2014. Rüdiger und auch Tah würde ich bedeutend stärker sehen als Mertesacker und ähnlich gut wie Boateng oder Hummels. Kroos ist im gesetzteren Alter sogar noch besser als damals, Wirtz ist aktuell wahrscheinlich das größte Talent im OM weltweit, Kimmich spielt den RV überragend (mit Lahm auf Augenhöhe), Havertz hat sich mittlerweile bei Arsenal zu einem echten Top-Stürmer entwickelt (braucht den Vergleich mit Klose nicht zu scheuen). Auf der linken Abwehrseite gibt es mit Mittelstädt und Raum gleich zwei LV die ich deutlich besser sehe als Höwedes (der es 2014 gespielt hat). Khedira war damals bei Real das ist schon richtig, war aber eher der fleißige Arbeiter der den Stars den Rücken freigehalten hat ... das macht Andrich in der heutigen Mannschaft ähnlich gut, teilweise find ich ihn technisch sogar etwas besser als Khedira. Özil war in der Nationalelf nie besonders auffällig, wenn es gegen stärkere Teams ging. Da würde ich Musiala vor allem im Zusammenspiel mit Wirtz bedeutend höher einstufen. Schürrle war bei Chelsea damals kein Stammspieler und hat sich auch danach nicht durchsetzen können, Chelsea war für ihn mindestens eine Nummer zu groß. Da würde ich einen wie Sané (von der Position / Ausrichtung vergleichbar mit Schürrle) viel höher einstufen. Auch den Newcomer Führich sehe ich besser, weil er technisch deutlich mehr drauf hat als Schürrle.

Zu meinem Beitrag oben noch ein wichtiger Hinweis: es geht hier nur um die Bewertung der Qualität der Spieler. Das Zusammenspiel als Team ist natürlich nochmal eine andere Sache. 2014 war ein echtes Team auf dem Platz, das zusammen gehalten hat. Das muss das heutige Team erst noch beweisen, zwei starke Länderspiele reichen da noch nicht aus. Wenn sie es jedoch schaffen als Team aufzutreten, dann sind sie qualitativ enorm stark und stärker als 2014.

Ein Einwand zu Schürrle: Er war zwar bei Chelsea in seinem ersten Jahr kein Stammspieler, aber er kam trotzdem regelmäßig zum Einsatz. Siehe hier und hier. Zum Rest des Beitrages: Kann schon nachvollziehen, dass Du der Meinung bist, dass der Kader genauso gut oder besser als 2014 ist. Aber für mich ist Deutschland trotzdem kein Titelfavorit oder Mitfavorit.

[Analyst]

IloveDK schrieb vor 1 Stunde:

Ein Einwand zu Schürrle: Er war zwar bei Chelsea in seinem ersten Jahr kein Stammspieler, aber er kam trotzdem regelmäßig zum Einsatz. Siehe hier und hier. Zum Rest des Beitrages: Kann schon nachvollziehen, dass Du der Meinung bist, dass der Kader genauso gut oder besser als 2014 ist. Aber für mich ist Deutschland trotzdem kein Titelfavorit oder Mitfavorit.

Das sehe ich genauso, weil es auch bei mir noch Zweifel hinsichtlich des Zusammenhalts gibt. Das müssen sie halt erstmal beweisen und solange das nicht der Fall ist, ist eine gewisse Skepsis völlig verständlich.

Es wäre halt wahnsinnig schade, wenn dieses individuell so starke Team letztlich an sich selbst scheitert. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass man sich diese Gelegenheit entgehen lässt. Gerad jetzt wo man gesehen hat, dass man sich qualitativ vor keinem verstecken muss. 

[Analyst]

IloveDK schrieb vor 1 Stunde:

Ein Einwand zu Schürrle: Er war zwar bei Chelsea in seinem ersten Jahr kein Stammspieler, aber er kam trotzdem regelmäßig zum Einsatz. Siehe hier und hier.

Er kam regelmäßig zum Einsatz, völlig richtig. Und man hatte damals die berechtigte Hoffnung, dass er sich bei Chelsea durchsetzen wird. Bei der WM 2014 hat Schürrle extrem stark gespielt, wenn er reinkam. Das war schon beeindruckend. Leider hat er dieses Niveau nicht halten können ... vielleicht hat er auch einfach über seine Verhältnisse gespielt und das was danach kam war sein eigentliches Niveau . Er schien mir jedenfalls immer ein klein wenig limitiert. Er hatte technisch nicht das große Repertoire. Seine Stärken waren der Antritt, eine gute und schnelle Auffassungsgabe und ein ordentlicher Schuss. 

[IloveDK]

Analyst schrieb am 30.4.2024 um 18:52 :

Das sehe ich genauso, weil es auch bei mir noch Zweifel hinsichtlich des Zusammenhalts gibt. Das müssen sie halt erstmal beweisen und solange das nicht der Fall ist, ist eine gewisse Skepsis völlig verständlich.

Es wäre halt wahnsinnig schade, wenn dieses individuell so starke Team letztlich an sich selbst scheitert. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass man sich diese Gelegenheit entgehen lässt. Gerad jetzt wo man gesehen hat, dass man sich qualitativ vor keinem verstecken muss. 

 

Analyst schrieb am 30.4.2024 um 19:01 :

Er kam regelmäßig zum Einsatz, völlig richtig. Und man hatte damals die berechtigte Hoffnung, dass er sich bei Chelsea durchsetzen wird. Bei der WM 2014 hat Schürrle extrem stark gespielt, wenn er reinkam. Das war schon beeindruckend. Leider hat er dieses Niveau nicht halten können ... vielleicht hat er auch einfach über seine Verhältnisse gespielt und das was danach kam war sein eigentliches Niveau . Er schien mir jedenfalls immer ein klein wenig limitiert. Er hatte technisch nicht das große Repertoire. Seine Stärken waren der Antritt, eine gute und schnelle Auffassungsgabe und ein ordentlicher Schuss. 

Ich würde mir wünschen, dass Deutschland einfach die Gruppenphase übersteht. Vor der EM gibt es zwei Testspiele gegen die Ukraine und gegen Griechenland. Das sind wichtige Gradmesser, da werden wir sehen, wo wir stehen.