Suderantentum in Graz

[santaa1909]

19 minutes ago, Steve1103 said:

Mein Verständnis für Ingolitsch schwindet immer mehr. Man muss die Sache wirklich ganz rational betrachten. Als er vorige Saison übernommen hat, haben wir zwar wenige Spiele verloren aber waren gefühlt die Unentschieden Könige. Auch wars nie wirklich ein Leckerbissen die Spiele von Sturm anzusehen. Und damals hatte man nahezu den gesamten Kader zur Verfügung. Weil das ja von manchen Fans immer gerne als Ausrede hergenommen wird, dass wir ja soviele Verletzte haben.

Und was will man zur heurigen Saison sagen? Samstag wirds vermutlich eine Niederlage bei Bullen geben und dann hat man bereits endgültig nach nur 12 Spieltagen den Anschluss an die oberen drei verloren. 

Auch wenn wir Verletzte haben ist unsere aktuelle Startelf von der individuellen Klasse über nahezu jeden Gegner zu stellen in der Liga außer LASK, Salzburg und Rapid vielleicht. Und dennoch schaffen wir es nicht gegen die WSG, Ried, Lustenau (2 mal sogar) und den hinigen WAC zu gewinnen. Und beim ersten X gegen Lustenau hatten wir bei weitem noch nicht die vielen Verletzten oder waren überspielt. Und jetzt daheim gegen den 5. der slowenischen Liga zu verlieren deren Kaderwert so hoch ist wie Weinhandl alleine wert ist, sorry dafür hab ich kein Verständnis.

Überspielt, wenn ich das schon höre. Das sind Profis, da kann ich mir erwarten, dass die zwei Spiele in der Woche packen. Was war damals zu unseren glorreichen CL Zeiten? Da gabs auch Liga, CL Quali, Cup und CL und dennoch wurde fast immer mit der besten Formation gespielt. Kann mich nicht erinnern, dass man regelmäßig Vastic, Reinmayr, Hass oder Mählich geschont hätte. Und damals hatte die Saison 36 Buli spiele und nicht 32 wie seit dem neuen System. Abgesehen davon stehen wir erst am Anfang der Saison. Kann das Wort überspielt nicht mehr hören.

Fakt ist das System Ingolisch ist für mich erledigt. Selbst in den Spielen in den man gewinnt oder X spielt ist es oft kein Leckerbissen. Jedes Spiel das gleiche. Hoch pressen ja aber wenn man dann den Ball hat, hat meine keine Ideen. Gefühlt tausend hohe Bälle in den 16er weil man sonst keine Ideen hat und auf gut Glück hoffen, dass irgendwie einer reingeht. Schöne kreative Spielzüge sind absolute Mangelware.

Damals als amtierender Meister auf einen Säumel mit null erste Liga Erfahrung zu setzen anstatt einen erfahrenen Kühbauer zu holen der mit mehreren kleinen Vereinen für deren Verhältnisse viel erreicht hat war die dümmste Entscheidung ever. Und anstatt aus den Fehlern zu lernen, holt man den nächsten unerfahrenen Trainer. Sorry aber bissl Altach coachen ist mir für einen Sturm Trainer zu wenig. Da sollte man wirklich andere Anforderungen haben. Warum man nicht einen Manfred Schmid holt der mit den Hartbergern sehr erfolgreich war ist mir ein Rätseln.

Ich sags wie es ist mit Ingolitsch wird das nichts mehr. Bis auf ein paar wenige Lichtblicke gibts im Spiel überhaupt keine Weiterentwicklung geschweige denn kann er während des Spiels taktisch reagieren. Man sollte sich besser früher als zu spät von ihm trennen. Diese Saison ist sowieso schon vergeigt.

 

Und ich hab gedacht ich bin no immer blunzn fett 

[Steve1103]

themanwhowasntthere schrieb vor 1 Minute:

 

ich hatte vor lauter grant nur bis dahin gelesen und dadurch zuerst dieses highlight verpasst:

Sorry ich glaube dass ein Erreichen des 6. Platzes mit Hartberg und einem Punkteschnitt von 1,45 wesentlich höher einzuschätzen ist als ein 3. Platz mit Sturm. Was der aus den Hartbergern rausgeholt hat war beachtlich.

santaa1909 schrieb vor 2 Minuten:

Und ich hab gedacht ich bin no immer blunzn fett 

Na bitte dann sag mir doch mal was genau denn jetzt nicht stimmt an den Punkten die ich aufgezählt habe

[Der16er]

Ich glaub der nächste "Sparkurs" wird noch darstischer, da wird man wieder ablösefeei im UPO wüten, bis man selbst dort angekommen ist......

[Schiri99]

Manche haben ihr Fußballverständnis auch ausschließlich vom Fifa spielen. Obwohl sogar dort kommt der Faktor Erschöpfung an irgendeinem Punkt relativ grausig rein

[Steve1103]

Suni schrieb vor einer Stunde:

Dann sei still?

Es fehlen von den Stammspielern: Kudya, Kiti (c), Rozga, Jatta, Soglo, Grgic und Vallci und vom Ersatz Mama.

Wer kann dass in Ö kompensieren? Auch Salzburg nicht.

Matoshi wird zB kritisiert, dass er als 8er nicht torgefährlich ist. Dass der da vorne agieren muss ist nicht dem geschuldet, dass das seine Idealposition ist. 

Die 4er Kette musste ebenfalls aufgelöst werden, weil Leute fehlen usw usw.. 

Ich will Ingolitsch nicht einmal in Schutz nehmen.  Aber es wäre schon klass ihn zu beurteilen, wenn er zumindest 20 gute Feldspieler hat. Derzeit sitzen tw Leute auf der Bank, die nicht enmal in der Liga 2 aufzeigen...

Die hatte er vorige Saison und da haben wir uns auch genug X erbrunzt und wars alles andere als schön anzusehen. Also die Ausrede der Verletzungen ist für mich sowas von ausgelutscht. Sogut sollte auch der zweite Anzug sein um gegen Übermächte wie Lustenau, WSG, Ried, WAC oder Celje bestehen zu können 

Schiri99 schrieb vor 13 Minuten:

Manche haben ihr Fußballverständnis auch ausschließlich vom Fifa spielen. Obwohl sogar dort kommt der Faktor Erschöpfung an irgendeinem Punkt relativ grausig rein

Ich bleibe dabei. Natürlich ist eine gewisse Müdigkeit da, dennoch sollte man gegen Mannschaften wie Lustenau, WAC, Ried, WSG und Celje voll anschreiben. Und wohlgemerkt beim ersten Lustenau Spiel hatte man all die Verletzten noch nicht.

 

Man kann es sich natürlich wie einige Fans hier einfach machen, die Augen vor der Realität verschließen und alles auf die Verletzten und Mehrfachbelastung schieben. ODER man macht die Augen auf und erkennt, dass es seit Ingolitsch am Werk ist noch nie das Gelbe vom Ei war, was das spielerische anbelangt und selbst manche X mit mehr Glück als Verstand geholt wurden. Ich bin der Meinung, dass wir mit dem richtigen Trainer weit aus besser da stehen würden. Den Kader find ich qualitativ nahezu top den wir haben. Aber Ingolitsch schaffts nicht das volle Potential raus zu holen.

Was der richtige Trainer ausmacht sieht man eindrucksvoll beim LASK. 

[themanwhowasntthere]

Steve1103 schrieb vor 13 Minuten:

Sogut sollte auch der zweite Anzug sein um gegen Übermächte wie Lustenau, WSG, Ried, WAC oder Celje bestehen zu können 

bei keinem bundesligisten, nicht einmal red bull, ist der 2 anzug, also eine mannschaft ohne 8 stammspieler, gut genug dafür. das kann eventuell gelingen wenn man sich in einem positiven flow befindet, so wie wir bis zur strunzdummen roten von maljic, aber wenn man sich dann am anderen ende des flows einfindet ists aus.

bearbeitet 6. November von themanwhowasntthere

[Suni]

Allein der Vergleich mit den Spielen in den 90ern. Wenn sogar der Haas Mario, der sicher noch einer der laufstärksten war, sagt dass die Intensität eine ganz andere ist heute. In England rennen die mehr als 12 km im Spiel.

Da kann man Berichte lesen, dass Kicker nicht mehr das Kickeralter von 35 machen in der Regel, da es sicher nicht ausgeht. Aber jetzt kommst gleich mit dem einzigen Ü40 Kicker den du kennst um meine These zu belegen. 

Es ist jedes Mal so peinlich. Wenn es a bitteres Spiel ist wie gestern kommen die Unken raus und quaken. 

Da haut man wirklich auf am Boden liegende hin. Wer gestern keinen Einsatz oder ähnliches gesehen hat, der hat vom Kick halt 0,0 Ahnung.

Wennst nur mehr Halwachs oder Burschen bringen kannst mit 0 Einsätzen in der ÖBL

..

[Kysyourself]

Steve1103 schrieb vor 42 Minuten:

Mein Verständnis für Ingolitsch schwindet immer mehr. Man muss die Sache wirklich ganz rational betrachten. Als er vorige Saison übernommen hat, haben wir zwar wenige Spiele verloren aber waren gefühlt die Unentschieden Könige. Auch wars nie wirklich ein Leckerbissen die Spiele von Sturm anzusehen. Und damals hatte man nahezu den gesamten Kader zur Verfügung. Weil das ja von manchen Fans immer gerne als Ausrede hergenommen wird, dass wir ja soviele Verletzte haben.

Und was will man zur heurigen Saison sagen? Samstag wirds vermutlich eine Niederlage bei Bullen geben und dann hat man bereits endgültig nach nur 12 Spieltagen den Anschluss an die oberen drei verloren. 

Auch wenn wir Verletzte haben ist unsere aktuelle Startelf von der individuellen Klasse über nahezu jeden Gegner zu stellen in der Liga außer LASK, Salzburg und Rapid vielleicht. Und dennoch schaffen wir es nicht gegen die WSG, Ried, Lustenau (2 mal sogar) und den hinigen WAC zu gewinnen. Und beim ersten X gegen Lustenau hatten wir bei weitem noch nicht die vielen Verletzten oder waren überspielt. Und jetzt daheim gegen den 5. der slowenischen Liga zu verlieren deren Kaderwert so hoch ist wie Weinhandl alleine wert ist, sorry dafür hab ich kein Verständnis.

Überspielt, wenn ich das schon höre. Das sind Profis, da kann ich mir erwarten, dass die zwei Spiele in der Woche packen. Was war damals zu unseren glorreichen CL Zeiten? Da gabs auch Liga, CL Quali, Cup und CL und dennoch wurde fast immer mit der besten Formation gespielt. Kann mich nicht erinnern, dass man regelmäßig Vastic, Reinmayr, Hass oder Mählich geschont hätte. Und damals hatte die Saison 36 Buli spiele und nicht 32 wie seit dem neuen System. Abgesehen davon stehen wir erst am Anfang der Saison. Kann das Wort überspielt nicht mehr hören.

Fakt ist das System Ingolisch ist für mich erledigt. Selbst in den Spielen in den man gewinnt oder X spielt ist es oft kein Leckerbissen. Jedes Spiel das gleiche. Hoch pressen ja aber wenn man dann den Ball hat, hat meine keine Ideen. Gefühlt tausend hohe Bälle in den 16er weil man sonst keine Ideen hat und auf gut Glück hoffen, dass irgendwie einer reingeht. Schöne kreative Spielzüge sind absolute Mangelware.

Damals als amtierender Meister auf einen Säumel mit null erste Liga Erfahrung zu setzen anstatt einen erfahrenen Kühbauer zu holen der mit mehreren kleinen Vereinen für deren Verhältnisse viel erreicht hat war die dümmste Entscheidung ever. Und anstatt aus den Fehlern zu lernen, holt man den nächsten unerfahrenen Trainer. Sorry aber bissl Altach coachen ist mir für einen Sturm Trainer zu wenig. Da sollte man wirklich andere Anforderungen haben. Warum man nicht einen Manfred Schmid holt der mit den Hartbergern sehr erfolgreich war ist mir ein Rätseln.

Ich sags wie es ist mit Ingolitsch wird das nichts mehr. Bis auf ein paar wenige Lichtblicke gibts im Spiel überhaupt keine Weiterentwicklung geschweige denn kann er während des Spiels taktisch reagieren. Man sollte sich besser früher als zu spät von ihm trennen. Diese Saison ist sowieso schon vergeigt.

 

bitte schnell deine tabletten einnehmen!

[Steve1103]

themanwhowasntthere schrieb vor 6 Minuten:

bei keinem bundesligisten, nicht einmal red bull, ist der 2 anzug, also eine mannschaft ohne 8 stammspieler, gut genug dafür. das kann eventuell gelingen, wenn man sich in einem positiven flow befindet, so wie wir bis zur strunzdummen roten von maljic, aber wenn man sich dann am anderen ende des flows einfindet ists aus.

8? Dann zähl mir mal bitte auf welche 8 Spieler aktuell in der ersten Mannschaft stehen würden die verletzt sind? 

[themanwhowasntthere]

Steve1103 schrieb Gerade eben:

8? Dann zähl mir mal bitte auf welche 8 Spieler aktuell in der ersten Mannschaft stehen würden die verletzt sind? 

stimmt, nachdem mama gestern wieder gespielt hat, sinds nur noch 7. you got me there

[Steve1103]

Suni schrieb vor 3 Minuten:

Allein der Vergleich mit den Spielen in den 90ern. Wenn sogar der Haas Mario, der sicher noch einer der laufstärksten war, sagt dass die Intensität eine ganz andere ist heute. In England rennen die mehr als 12 km im Spiel.

Da kann man Berichte lesen, dass Kicker nicht mehr das Kickeralter von 35 machen in der Regel, da es sicher nicht ausgeht. Aber jetzt kommst gleich mit dem einzigen Ü40 Kicker den du kennst um meine These zu belegen. 

Es ist jedes Mal so peinlich. Wenn es a bitteres Spiel ist wie gestern kommen die Unken raus und quaken. 

Da haut man wirklich auf am Boden liegende hin. Wer gestern keinen Einsatz oder ähnliches gesehen hat, der hat vom Kick halt 0,0 Ahnung.

Wennst nur mehr Halwachs oder Burschen bringen kannst mit 0 Einsätzen in der ÖBL

..

Wie gesagt den Einsatz hab ich ihnen nie abgesprochen. Ich mach auch ihnen nicht den Vorwurf, sondern dem Trainerteam das die Mannschaft anscheinend nicht gut genug vorbereitet bzw. einstellt.

themanwhowasntthere schrieb vor 1 Minute:

stimmt, nachdem mama gestern wieder gespielt hat, sinds nur noch 7. you got me there

Bitte zähl mir 8 Spieler auf die aktuell fix in der Startelf wären. Otar, Mama, Kudi, vl Soglo und Rozga. Aber auf 8 komm ich niemals!

[themanwhowasntthere]

Steve1103 schrieb vor 2 Minuten:

Bitte zähl mir 8 Spieler auf die aktuell fix in der Startelf wären. Otar, Mama, Kudi, vl Soglo und Rozga. Aber auf 8 komm ich niemals!

weiper, grgic und jatta und ja die würden sich bei 2 spielen die woche definitiv in der startelf einfinden.

[Suni]

Steve1103 schrieb vor 12 Minuten:

Die hatte er vorige Saison und da haben wir uns auch genug X erbrunzt und wars alles andere als schön anzusehen. Also die Ausrede der Verletzungen ist für mich sowas von ausgelutscht. Sogut sollte auch der zweite Anzug sein um gegen Übermächte wie Lustenau, WSG, Ried, WAC oder Celje bestehen zu können 

Ich bleibe dabei. Natürlich ist eine gewisse Müdigkeit da, dennoch sollte man gegen Mannschaften wie Lustenau, WAC, Ried, WSG und Celje voll anschreiben. Und wohlgemerkt beim ersten Lustenau Spiel hatte man all die Verletzten noch nicht.

 

Man kann es sich natürlich wie einige Fans hier einfach machen, die Augen vor der Realität verschließen und alles auf die Verletzten und Mehrfachbelastung schieben. ODER man macht die Augen auf und erkennt, dass es seit Ingolitsch am Werk ist noch nie das Gelbe vom Ei war, was das spielerische anbelangt und selbst manche X mit mehr Glück als Verstand geholt wurden. Ich bin der Meinung, dass wir mit dem richtigen Trainer weit aus besser da stehen würden. Den Kader find ich qualitativ nahezu top den wir haben. Aber Ingolitsch schaffts nicht das volle Potential raus zu holen.

Was der richtige Trainer ausmacht sieht man eindrucksvoll beim LASK. 

Ja eh. Ich verschließe die Augen und du hast keine Ahnung von Statistik.

Ilzer in der EL:

21/22 0 / 2 / 4 0,33 Schnitt

22/23 2 / 2 / 2 1,33

23/24 1 / 1 / 4 0,67

Ingolitsch 

Letzte Saison 2 Spiele 1 / 0 / 1 1,50

Heuer 4 Spiele 1 / 1 / 2 1,00

Wenn er in 4 Spielen noch 1 S und 1 U holt dann ist er gleich erfolgreich wie Ilzer. 

Aber das ist auch a Schastrainer oder? Net wie der Kühbauer oder der Manfred Schmid.

 

[Vöslauer]

Steve1103 schrieb vor 4 Minuten:

Bitte zähl mir 8 Spieler auf die aktuell fix in der Startelf wären. Otar, Mama, Kudi, vl Soglo und Rozga. Aber auf 8 komm ich niemals!

Wenn ich mit einmischen darf, das ist doch Wortklauberei. Es geht doch darum, dass uns 8 Spieler (+/-1) mit teilweiser Startelf-Qualität abgehen und dieses Fehlen gleichzeitig auch dafür sorgt, dass wir aktuell eine relativ bescheidene Ersatzbank stellen (deren Stärke essentiell für Erfolg in engen Spielen ist...) und die verbliebenen Leistungsträger ohne Pause alle 3-4 Tage durchmachen müssen. 

Der Rattenschwanz zieht so weit, dass es aktuell auch kaum echte Trainingseinheiten abseits der Regeneration gibt und in Gruppen trainiert wird. 

Das darf und kann man nicht einfach negieren. Leistungstechnisch (weil sie individuell so über den Dingen stehen) könnte ich dir mit Kiti - Quashi - Diakite sowieso nur 3 Stammspieler aufzählen. 

[wayfarer1501]

Steve1103 schrieb vor 50 Minuten:

Mein Verständnis für Ingolitsch schwindet immer mehr. Man muss die Sache wirklich ganz rational betrachten. Als er vorige Saison übernommen hat, haben wir zwar wenige Spiele verloren aber waren gefühlt die Unentschieden Könige. Auch wars nie wirklich ein Leckerbissen die Spiele von Sturm anzusehen. Und damals hatte man nahezu den gesamten Kader zur Verfügung. Weil das ja von manchen Fans immer gerne als Ausrede hergenommen wird, dass wir ja soviele Verletzte haben.

Und was will man zur heurigen Saison sagen? Samstag wirds vermutlich eine Niederlage bei Bullen geben und dann hat man bereits endgültig nach nur 12 Spieltagen den Anschluss an die oberen drei verloren. 

Auch wenn wir Verletzte haben ist unsere aktuelle Startelf von der individuellen Klasse über nahezu jeden Gegner zu stellen in der Liga außer LASK, Salzburg und Rapid vielleicht. Und dennoch schaffen wir es nicht gegen die WSG, Ried, Lustenau (2 mal sogar) und den hinigen WAC zu gewinnen. Und beim ersten X gegen Lustenau hatten wir bei weitem noch nicht die vielen Verletzten oder waren überspielt. Und jetzt daheim gegen den 5. der slowenischen Liga zu verlieren deren Kaderwert so hoch ist wie Weinhandl alleine wert ist, sorry dafür hab ich kein Verständnis.

Überspielt, wenn ich das schon höre. Das sind Profis, da kann ich mir erwarten, dass die zwei Spiele in der Woche packen. Was war damals zu unseren glorreichen CL Zeiten? Da gabs auch Liga, CL Quali, Cup und CL und dennoch wurde fast immer mit der besten Formation gespielt. Kann mich nicht erinnern, dass man regelmäßig Vastic, Reinmayr, Hass oder Mählich geschont hätte. Und damals hatte die Saison 36 Buli spiele und nicht 32 wie seit dem neuen System. Abgesehen davon stehen wir erst am Anfang der Saison. Kann das Wort überspielt nicht mehr hören.

Fakt ist das System Ingolisch ist für mich erledigt. Selbst in den Spielen in den man gewinnt oder X spielt ist es oft kein Leckerbissen. Jedes Spiel das gleiche. Hoch pressen ja aber wenn man dann den Ball hat, hat meine keine Ideen. Gefühlt tausend hohe Bälle in den 16er weil man sonst keine Ideen hat und auf gut Glück hoffen, dass irgendwie einer reingeht. Schöne kreative Spielzüge sind absolute Mangelware.

Damals als amtierender Meister auf einen Säumel mit null erste Liga Erfahrung zu setzen anstatt einen erfahrenen Kühbauer zu holen der mit mehreren kleinen Vereinen für deren Verhältnisse viel erreicht hat war die dümmste Entscheidung ever. Und anstatt aus den Fehlern zu lernen, holt man den nächsten unerfahrenen Trainer. Sorry aber bissl Altach coachen ist mir für einen Sturm Trainer zu wenig. Da sollte man wirklich andere Anforderungen haben. Warum man nicht einen Manfred Schmid holt der mit den Hartbergern sehr erfolgreich war ist mir ein Rätseln.

Ich sags wie es ist mit Ingolitsch wird das nichts mehr. Bis auf ein paar wenige Lichtblicke gibts im Spiel überhaupt keine Weiterentwicklung geschweige denn kann er während des Spiels taktisch reagieren. Man sollte sich besser früher als zu spät von ihm trennen. Diese Saison ist sowieso schon vergeigt.

 

Oh Gott. Wie kann man so viel Schwachsinn auf einmal schreiben. Deiner Logik zu Folge dürften Real, Bayern etc. nie ein Spiel verlieren. 
 

Die Spiele geg den Gak, Marseille, Ried und auch gestern waren phasenweise richtig stark. Wenn man jetzt noch von der Bank was bringen kann und man das nötige Spielglück auf seine Seite bringt, sehe ich eine gute Entwicklung. Dir Abwehr macht mir Sorgen.