[Teaminfo] Besiktas Istanbul

[Doena]

Diese Akademien lohnen sich ja schon, wenn sie in 10 Jahren einen richtigen Star rausbringen.

1 Star in zehn Jahren - das rentiert sich ?

[Dannyo]

blöde Frage aber wie kann man sowas finanziell erhalten ?

oder noch blödere Frage : wieso braucht ein Verein der wahrscheinlich zu mehr als 50% aus Legionären besteht 38 Akademien ?

Geht meines Erachtens vorallem um die nachhaltige Arbeit auf diesem Gebiet. Nachhaltigkeit ist halt momentan so ein stylisches Wort. Irgendwie versteht man nicht immer, wann etwas nachhaltig ist und wann nicht (es geht ja nicht nur um den guten Willen an sich, sondern auch um die Qualität dessen, was man macht), aber ich verstehe schon, was Besiktas mit so etwas bezwecken will. Sagen wir, dass diese Akademien im Jahr durchschnittlich drei Millionen in der Erhaltung kosten, dann kosten diese Projekte den Klub pro Jahr grob 100 Millionen Euro, wobei sicher einiges fremd- oder extra sponsorenfinanziert ist. Wenn man sich jetzt ansieht, wie die Ablösesummen weltweit in die Höhe schnellen und sogar Klubs wie Porto 100-Millionen-Ausstiegsklauseln für Spieler wie Hulk ausrufen, verschreibt sich Besiktas hier ganz klar zum Prinzip eines Ausbildungsvereins, der zwar jetzt 50% Ausländer in der Ersten hat (und vermutlich auch immer haben wird), aber auf viele Jahre oder Jahrzehnte gesehen den Outcome aus diesen 38 Akademien zu barem Geld machen will, das ebendiese Ausländer finanzieren soll. Wenn die zB jetzt in allen Akademien einen U19-Jahrgang haben, sind das mal über'n Daumen 800 Spieler, von denen du 95% schmeißen kannst - aber damit hast du theoretisch immer noch 40 Kicker pro Jahr, die du in der Masse gut verscherbeln kannst, selbst wenn kein Megastar dabei ist. Ich glaube, dass du damit fast immer ein Plus machst, selbst wenn du nicht für jeden Kicker Kohle kriegst. Und wenn dann wirklich mal 1, 2 Superleute dabei sind, was ja bei 38 Akademien auch nicht unwahrscheinlich ist, hast du sowieso schon gewonnen.

Die Frage, die sich mir eher stellt ist, wie die Qualität dieser Akademien aussieht und wie sie geführt werden. Ich würde mir zum Beispiel sehr gerne Besiktas-Akademien in der Türkei, Deutschland, Nigeria oder Australien ansehen. Welche Leute arbeiten dort? Wie sieht die periphere Technik aus, wie modern sind die Trainingsmethoden und vorallem: Gibt es Vorgaben auf dem Gebiet der Taktikschulung, Formation, Zonenfußball? Ich kann mir nur schwer vorstellen, dass in allen 38 Akademien nach den praktischen Vorstellungen des aktuellen Besiktas-Trainers gearbeitet wird. Wenn doch, wäre es umso beeindruckender.

Danke jedenfalls an alle für das tolle Feedback, genau deshalb setz' ich mich hin und schreib solche Infos. Genauso heute, wie vor zehn Jahren schon!

[MrAVitamin]

Naja, wenn unser herr admin moentan so liebesbedürftig ist. Werde ich ihm halt auch wieder mal das bauchal pinseln.

Super info- Danke

[Doena]

Geht meines Erachtens vorallem um die nachhaltige Arbeit auf diesem Gebiet. Nachhaltigkeit ist halt momentan so ein stylisches Wort. Irgendwie versteht man nicht immer, wann etwas nachhaltig ist und wann nicht (es geht ja nicht nur um den guten Willen an sich, sondern auch um die Qualität dessen, was man macht), aber ich verstehe schon, was Besiktas mit so etwas bezwecken will. Sagen wir, dass diese Akademien im Jahr durchschnittlich drei Millionen in der Erhaltung kosten, dann kosten diese Projekte den Klub pro Jahr grob 100 Millionen Euro, wobei sicher einiges fremd- oder extra sponsorenfinanziert ist. Wenn man sich jetzt ansieht, wie die Ablösesummen weltweit in die Höhe schnellen und sogar Klubs wie Porto 100-Millionen-Ausstiegsklauseln für Spieler wie Hulk ausrufen, verschreibt sich Besiktas hier ganz klar zum Prinzip eines Ausbildungsvereins, der zwar jetzt 50% Ausländer in der Ersten hat (und vermutlich auch immer haben wird), aber auf viele Jahre oder Jahrzehnte gesehen den Outcome aus diesen 38 Akademien zu barem Geld machen will, das ebendiese Ausländer finanzieren soll. Wenn die zB jetzt in allen Akademien einen U19-Jahrgang haben, sind das mal über'n Daumen 800 Spieler, von denen du 95% schmeißen kannst - aber damit hast du theoretisch immer noch 40 Kicker pro Jahr, die du in der Masse gut verscherbeln kannst, selbst wenn kein Megastar dabei ist. Ich glaube, dass du damit fast immer ein Plus machst, selbst wenn du nicht für jeden Kicker Kohle kriegst. Und wenn dann wirklich mal 1, 2 Superleute dabei sind, was ja bei 38 Akademien auch nicht unwahrscheinlich ist, hast du sowieso schon gewonnen.

Die Frage, die sich mir eher stellt ist, wie die Qualität dieser Akademien aussieht und wie sie geführt werden. Ich würde mir zum Beispiel sehr gerne Besiktas-Akademien in der Türkei, Deutschland, Nigeria oder Australien ansehen. Welche Leute arbeiten dort? Wie sieht die periphere Technik aus, wie modern sind die Trainingsmethoden und vorallem: Gibt es Vorgaben auf dem Gebiet der Taktikschulung, Formation, Zonenfußball? Ich kann mir nur schwer vorstellen, dass in allen 38 Akademien nach den praktischen Vorstellungen des aktuellen Besiktas-Trainers gearbeitet wird. Wenn doch, wäre es umso beeindruckender.

Danke jedenfalls an alle für das tolle Feedback, genau deshalb setz' ich mich hin und schreib solche Infos. Genauso heute, wie vor zehn Jahren schon!

hast wahrscheinlich recht, ich war halt eher von der romantischen Vorstellungen gefangen dass diese Akademien nicht nur dafür da sind Profit mit den Spielern zu machen indem man sie teuer ins Ausland abschiebt sondern dass diese kleinen Besiktas Fans auch irgendwann wirklich die Chance haben für ihren Verein aufzulaufen.

Und zu den Kosten : in der Türkei kann ichs wirklich schwer sagen, aber da kommt die Schätzung von 3 Mio wahrscheinlich gut hin, aber im Ausland stell ichs mir eigentlich doch um einiges teurer vor - in Deutschland zB kann ich mir nicht vorstellen dass es Förderungen für eine türkische Fussballakademie gibt - aber wenn jetzt eine der Akademien in der Türkei viel weniger kostet dann ist das auch wieder drin ...

[Franz Horr]

Geht meines Erachtens vorallem um die nachhaltige Arbeit auf diesem Gebiet. Nachhaltigkeit ist halt momentan so ein stylisches Wort. Irgendwie versteht man nicht immer, wann etwas nachhaltig ist und wann nicht (es geht ja nicht nur um den guten Willen an sich, sondern auch um die Qualität dessen, was man macht), aber ich verstehe schon, was Besiktas mit so etwas bezwecken will. Sagen wir, dass diese Akademien im Jahr durchschnittlich drei Millionen in der Erhaltung kosten, dann kosten diese Projekte den Klub pro Jahr grob 100 Millionen Euro, wobei sicher einiges fremd- oder extra sponsorenfinanziert ist. Wenn man sich jetzt ansieht, wie die Ablösesummen weltweit in die Höhe schnellen und sogar Klubs wie Porto 100-Millionen-Ausstiegsklauseln für Spieler wie Hulk ausrufen, verschreibt sich Besiktas hier ganz klar zum Prinzip eines Ausbildungsvereins, der zwar jetzt 50% Ausländer in der Ersten hat (und vermutlich auch immer haben wird), aber auf viele Jahre oder Jahrzehnte gesehen den Outcome aus diesen 38 Akademien zu barem Geld machen will, das ebendiese Ausländer finanzieren soll. Wenn die zB jetzt in allen Akademien einen U19-Jahrgang haben, sind das mal über'n Daumen 800 Spieler, von denen du 95% schmeißen kannst - aber damit hast du theoretisch immer noch 40 Kicker pro Jahr, die du in der Masse gut verscherbeln kannst, selbst wenn kein Megastar dabei ist. Ich glaube, dass du damit fast immer ein Plus machst, selbst wenn du nicht für jeden Kicker Kohle kriegst. Und wenn dann wirklich mal 1, 2 Superleute dabei sind, was ja bei 38 Akademien auch nicht unwahrscheinlich ist, hast du sowieso schon gewonnen.

Die Frage, die sich mir eher stellt ist, wie die Qualität dieser Akademien aussieht und wie sie geführt werden. Ich würde mir zum Beispiel sehr gerne Besiktas-Akademien in der Türkei, Deutschland, Nigeria oder Australien ansehen. Welche Leute arbeiten dort? Wie sieht die periphere Technik aus, wie modern sind die Trainingsmethoden und vorallem: Gibt es Vorgaben auf dem Gebiet der Taktikschulung, Formation, Zonenfußball? Ich kann mir nur schwer vorstellen, dass in allen 38 Akademien nach den praktischen Vorstellungen des aktuellen Besiktas-Trainers gearbeitet wird. Wenn doch, wäre es umso beeindruckender.

Danke jedenfalls an alle für das tolle Feedback, genau deshalb setz' ich mich hin und schreib solche Infos. Genauso heute, wie vor zehn Jahren schon!

Guten Morgen!

1. Beschreibung ist top! (mir fehlt ein bisschen Michael Fink, hat der kein Leiberl?)

2. reden wir bei den Auslands Akademien von Akademien aus Stein, oder sind das eher Standorte um zu vermeiden das türkischstämmige Spieler nicht beim "falschen" Verband anheuern --> Özil, Kavlak, Korkmaz, Özbek, usw. .... ?

bearbeitet 29. September 2010 von Franz Horr

[Marky Balboa]

absolut beeindruckend und inspirierend. Die Info aber auch das Team.

[screw64]

auch von mir grosses Lob (Facebook link hab ich auch gelegt )

mich würds interessieren wie eine solche Teaminfo derzeit von unserer geliebten Rapid ausehen würde! (damit wir uns nicht so fürchten müssten ).

[StepDoWn]

Top Info! Danke!

Kenne Quaresma noch aus seiner Porto-Zeit ... das wird wohl wieder ein Fall für Tanju.

Sonst ein beeindruckendes Team, speziell die "Zentrale" wird interessant - und wohl auch lehrreich für Spieler wie Hinum/Pehlivan (wenn sie spielen, hab grad kA von Verletzungen usw...), und sicher auch besonders witzig fürn Veli.

Wir freuen uns wenn wir unsere Akademie 2014 endlich fertig haben, und die haben 38 Akademien über ganz Europa verteilt.

Hab ich mir auch gedacht ... krass.

[Silva]

hast wahrscheinlich recht, ich war halt eher von der romantischen Vorstellungen gefangen dass diese Akademien nicht nur dafür da sind Profit mit den Spielern zu machen indem man sie teuer ins Ausland abschiebt sondern dass diese kleinen Besiktas Fans auch irgendwann wirklich die Chance haben für ihren Verein aufzulaufen.

Und zu den Kosten : in der Türkei kann ichs wirklich schwer sagen, aber da kommt die Schätzung von 3 Mio wahrscheinlich gut hin, aber im Ausland stell ichs mir eigentlich doch um einiges teurer vor - in Deutschland zB kann ich mir nicht vorstellen dass es Förderungen für eine türkische Fussballakademie gibt - aber wenn jetzt eine der Akademien in der Türkei viel weniger kostet dann ist das auch wieder drin ...

Ist halt auch die Frage, was die unter "Akademie" verstehen. Im Endeffekt könnens einfach auch 3 Trainingsplätze hinbauen, eine große Umkleidekabine und rufen eine Akademie aus mit  Kooperation eines örtlichen Vereins. Falls dann mal dort wirklich ein Talent dabei ist, wird er sofort in die "richtige" Akademie geschickt, wo wirklich alles vorhanden ist, was es geben muss. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass das 38 Riesenanlagen sind, sogar bei mehr als 10 bin ich skeptisch.

[Yaku]

Danke für den großartigen Service!

[Lorbeer]

So, jetzt hab ich endlich die Zeit gefunden, um die ganze Infos ausführlichst zu studieren.

Ganz großes Kino, Dannyo! Das mit Abstand Beste, das ich hier seit langer Zeit gelesen habe! Ehre, wem Ehre gebührt!

bearbeitet 30. September 2010 von narya

[asdf12]

Top Info, davon gehe ich zumindest aus

Jedenfalls herzlichen Dank, hat wieder absolut Spaß gemacht es zu lesen, allerdings habe ich jetzt wieder wesentlich mehr Schiss vor heute Abend ...

[eciddie]

Top Info, davon gehe ich zumindest aus

Jedenfalls herzlichen Dank, hat wieder absolut Spaß gemacht es zu lesen, allerdings habe ich jetzt wieder wesentlich mehr Schiss vor heute Abend ...

Trink ein bier und alles wird lockerer :rockinbanana:

BTW: Danke an den Chef. Ganz großes Kino.

[schimli]

Danke wie immer sehr interessante Teaminfo.

Unser Mittel sollten also hohe Bälle sein.