Die Nordkurve

[rmax1]

schwabdab schrieb vor 31 Minuten:

Das kann ich auch nicht nachvollziehen. Werder ursprünglich von Verein noch jetzt von der Kurve. 

Also das ein klares und umfangreiches Statement vom Verein seine Zeit braucht ist für mich schon verständlich.

Auch ein Präsident muss zuerst einmal Details kennen (was ist wirklich passiert, was stimmt an den Gerüchten und was ist falsch). Dann sollte/muss er sich ja auch mit den anderen Vorstandmitgliedern absprechen. In unserem Fall gab es auch noch einen Austausch mit den Fanclubverantwortlichen. Es bringt ja nix zu sagen, dass es beim nächsten Derby, welches vom GAK veranstaltet wird, keine Corteos oder andere Fanformen der aktiven Fangruppen gibt, wenn dies nicht vorher mit den Protagonisten abgestimmt wurde. Genauso wenig bringt es zu sagen, dass Mitgliedschaften entzogen werden, wenn dies nicht mit dem Vorstand abgestimmt ist.

Ich finde schon, dass der Verein das hier sehr ordentlich und auch zeitgerecht kommuniziert hat. 

Vom Kollektiv sollte aber auch noch etwas kommen, da bin ich voll auf deiner Seite.

bearbeitet 9. November 2023 von rmax1

[Zippo]

LaPantera69 schrieb vor 1 Stunde:

Und das, was vor 30 oder 15 Jahren passiert ist, rechtfertigt die dummdreisten Vorfälle vor und nach dem Derby, vor dem EL Spiel am 26.10., die Eskalation in Altach? 

Ich mein’, wenn sich die Herrschaften schon prügeln wollen, bitte, wie früher, auf der Bluatwiesn, wo keine Normalos hineingezogen werden. Solche Aktionen, wie jene beim MCD oder jene wo, lt. KlZ der GAK-Fan mit einen Nasenbeinbruch nach Hause geschickt wurde, sind entbehrlich und passen in dieser Zeit eher nach H-Dorf als nach Graz.

 

themanwhowasntthere schrieb vor einer Stunde:

Nein, es soll glaub ich nur aufzeigen, dass es diese Gewalt, in der auch immer wieder "Normalos" hineingezogen werden, früher auch schon gab und es teilweise sogar heftiger und/oder regelmäßiger passierte. Der Unterschied zu damals ist eben Social Media, wodurch mittlerweile jeder, den das interessiert alles unmittelbar präsentiert bekommt und sich so wunderbar seine Vorurteile bestätigen lassen und/oder empören kann.

So ist es. Auch Abseits des Fussballs neigt der Mensch dazu die gute alte Zeit zu verherrlichen und Geschehnisse der Gegenwart zu verteufeln. Was zu einem negativen Weltbild der Gegenwart führt. Realistisch gesehen ist das aber sehr oft falsch.

Sollte Vorkommnisse dieser Art in der Gegenwart aber weder relativieren und auch kein Versuch sein das gut zu heißen. War früher falsch und ist es auch heute.

[Vuibrett]

Zippo schrieb vor 2 Minuten:

Auch Abseits des Fussballs neigt der Mensch dazu die gute alte Zeit zu verherrlichen

Dem Hank gefällt das

[Schwoaza Kärntner]

themanwhowasntthere schrieb vor 1 Stunde:

Nein, es soll glaub ich nur aufzeigen, dass es diese Gewalt, in der auch immer wieder "Normalos" hineingezogen werden, früher auch schon gab und es teilweise sogar heftiger und/oder regelmäßiger passierte. Der Unterschied zu damals ist eben Social Media, wodurch mittlerweile jeder, den das interessiert alles unmittelbar präsentiert bekommt und sich so wunderbar seine Vorurteile bestätigen lassen und/oder empören kann.

Glaube, hier muss man auch differenzieren. "Früher" kann in den 70ern oder letztes Jahr sein. Ich glaube, dass es Hooligan-Problematiken eh schon wie du sagst richtig lange gibt, aber in den Zeiten vor der bzw. den aktuellen Krisen (Pandemie, Krieg, Teuerung...) deutlich weniger wahrnehmbar sind. Über die Zeit bis in die 00er Jahre war ich halt so gut wie nie im Stadion und hab davon als Kind natürlich wenig mitbekommen. 

Hab mir das mal angeschaut und Daten der UFKPU eingesehen, das ist sowas wie eine Abteilung der britischen Behörden, die sich mit Spieltagssicherheit auseinandersetzt und auch für Stadionverbote etc. verantwortlich ist. 

Darin heißt's: 

Zitat

Arrests
In the 2021 to 2022 football season, there were 2,198 football-related arrests under Schedule 1 of the Football Spectators Act 1989. Of these, the most common offence types were public disorder (36%) and violent disorder (20%). There had been a downward trend in football-related arrests since the 2010 to 2011 football season; a decrease of more than half (-55%) from 3,089 in the 2010 to 2011 season to 1,381 in the 2018 to 2019 season (pre COVID-19). However, arrests in the latest season were around 59% higher than those in the 2018 to 2019 football season (pre COVID-19), and comparable with levels seen in the 2011 to 2012 to 2013 to 2014 seasons.

Hier nochmal als Grafik: 

Zitat

Q: LINK

Sprich - in den 10er Jahren ist die Anzahl der Festnahmen gesunken, während der Pandemie war sie erwartungsgemäß gering, um im ersten "vollen" Jahr wieder fast ums Doppelte anzusteigen. 

Und in den wilden Jahren, speziell in England, war das Problem natürlich viel größer und wie du sagst, hat's damals wenig Berichterstattung gegeben. Aber dass nicht nur Social Media an dem Trend schuld haben, sondern da wirklich ein höheres Gewaltpotenzial vorhanden ist, ist schon auch richtig, und ich glaub das wird in Österreich relativ ähnlich sein. 

[Südsteirer]

LaPantera69 schrieb vor 2 Stunden:

Und genau aus diesem Grund sollte man die Aktionen mit Bedacht wählen und sich so wie früher auf “geheimen” Plätzen gegenseitig soiz’n.

Auch wenn die Typen vom Donnerstag nicht der Kurve zugeordnet werden, letzten Endes fällt es auf die Kurve und den Verein zurück - siehe die KlZ Berichte in den letzten 7 Tagen…

...das du die Typen nicht der Kurve zuordnest zeigt einfach nur das du keine Ahnung hast #sorry 

[LaPantera69]

Südsteirer schrieb vor 13 Minuten:

...das du die Typen nicht der Kurve zuordnest zeigt einfach nur das du keine Ahnung hast #sorry 

Und wenn sie der Kurve zuzuordnen sind, ist es erst recht Aufgabe der Kurve, eine Selbstreinigung einzuleiten und solche Elemente zu entfernen…

…just my two Cents

[Grauer Prophet]

11mousa schrieb vor 21 Stunden:

Mit Ausnahme vom Merch fladern hats sogar bis in die frühen 2000er bei jedem Zeltfest mehr Wirbel gegeben als heute bei einem Skandalderby. Was halt größtenteils ein Unterschied ist: Damals hat man eher aufgehört, wenn jemand am Boden lag, als ihn noch zu 10. zu stiefeln.

Das ist auch so eine Legende.

Ich kann mich an meine Teenegerjahre erinnern (2000er) wo gefühlt bei jeder Schlägerei sobald wer am Boden lag eine Meute (teilweise auch Leute die sich bis dahin zurückgehalten haben) heran kam und trat fröhlich drauf los.

[schwabdab]

rmax1 schrieb vor 19 Stunden:

Also das ein klares und umfangreiches Statement vom Verein seine Zeit braucht ist für mich schon verständlich.

Auch ein Präsident muss zuerst einmal Details kennen (was ist wirklich passiert, was stimmt an den Gerüchten und was ist falsch). Dann sollte/muss er sich ja auch mit den anderen Vorstandmitgliedern absprechen. In unserem Fall gab es auch noch einen Austausch mit den Fanclubverantwortlichen. Es bringt ja nix zu sagen, dass es beim nächsten Derby, welches vom GAK veranstaltet wird, keine Corteos oder andere Fanformen der aktiven Fangruppen gibt, wenn dies nicht vorher mit den Protagonisten abgestimmt wurde. Genauso wenig bringt es zu sagen, dass Mitgliedschaften entzogen werden, wenn dies nicht mit dem Vorstand abgestimmt ist.

Ich finde schon, dass der Verein das hier sehr ordentlich und auch zeitgerecht kommuniziert hat. 

Vom Kollektiv sollte aber auch noch etwas kommen, da bin ich voll auf deiner Seite.

Ich habe damit nicht die Angekündigten Konsequenzen gemeint. 

Aber folgendes Statement darf bei sowas nicht bis Sonntag auf sich warten lassen. Das kann ruhig noch am gleichen Abend rausgehen.

Zitat

Das große Grazer Derby im Achtelfinale des UNIQA ÖFB Cups am Donnerstag war sportlich gesehen ein Feiertag für den Grazer Fußball und Werbung für den Sport.

Abseits des Rasens wurde dieses Bild leider nicht aufrechterhalten. Der SK Sturm stellt sich ganz klar gegen jede Form der Gewalt – im Stadion und auch außerhalb. Jegliche Form der körperlichen Gewalt und des Vandalismus werden vonseiten des Vereins nicht toleriert.

Wir werden die Vorkommnisse rund um dieses Spiel aufarbeiten und klare Konsequenzen ziehen. Gemeinsam mit dem Veranstalter dieses Spiels, dem GAK, werden wir an Lösungen für die Zukunft arbeiten.

 

[rmax1]

schwabdab schrieb vor 2 Minuten:

Ich habe damit nicht die Angekündigten Konsequenzen gemeint. 

Aber folgendes Statement darf bei sowas nicht bis Sonntag auf sich warten lassen. Das kann ruhig noch am gleichen Abend rausgehen.

 

Das hat nichts mit den angekündigten Konsequenzen zu tun.

Kein seriöser Verantwortlicher wird ein Statement abgeben, bevor er nicht ein - mehr oder weniger - genaues Bild davon hat, was wirklich passiert ist. Den letzten Satz von deinem Zitat kann man auch erst sagen, wenn man das mit den Verantwortlichen vom GAK abgesprochen hat.

Nochmals, ich finde an der Kommunikation (sowohl inhaltlich als auch zeitlich) von unseren Verantwortlichen in dieser Causa nichts ungewöhnliches oder verwerfliches. Kann aber jeder sehen wie er will.

[Sohnemann]

Gibts von der Kurve eigentlich kein Statement zu den Derby-Vorfällen, @sherif?

[LaPantera69]

Sohnemann schrieb vor 7 Minuten:

Gibts von der Kurve eigentlich kein Statement zu den Derby-Vorfällen, @sherif?

In der „Nordkurve“ Telegram - Gruppe gab es gestern eine kurze Stellungnahme/Entschuldigung 

[Sohnemann]

LaPantera69 schrieb Gerade eben:

In der „Nordkurve“ Telegram - Gruppe gab es gestern eine kurze Stellungnahme/Entschuldigung 

Kannst du die hier reinposten? Hab kein Telegram.

[LaPantera69]

Sohnemann schrieb vor 4 Minuten:

Kannst du die hier reinposten? Hab kein Telegram.

Würde ich gerne, aber es gibt eine Gruppenregel, die besagt, dass man Gruppenpostings nicht weiterleitet. sorry!

Sinngemäß kurz wiedergegeben: NK hat nicht so reagiert, wie es zu erwarten war und sie entschuldigen sich dafür, sie sind bestrebt alles aufzuarbeiten und appellieren an den Zusammenhalt. 

[Sohnemann]

Also halten wir fest. Keine öffentliche Distanzierung von den Ereignissen. 

 

[Manu_Graz]

Sohnemann schrieb vor einer Stunde:

Also halten wir fest. Keine öffentliche Distanzierung von den Ereignissen. 

 

Solange man die Sachen wirklich aufarbeitet seh ich da kein Problem. Vor allem wenn es noch laufende Ermittlung geben sollte.

So hat man zumindest mal die Nordkurven Mitglieder informiert. Vielleicht kommt ja sogar noch was.