Maßnahmen ggü. Fans

[fermin]

Meine Wenigkeit hat HV, weil ich es gewagt habe, den Sonnenkönig MK im off.Forum zu kritisieren.

Und die Anzahl der (eklatant) ungerechtfertigten HV liegt bei 15-20...

ciaociao

also ist das jetzt der "grund" und nicht aufgrund deiner politischen aktivitäten?

die von dir genannte zahl scheint mir recht hoch angesichts der geschichten die sonst so immer herumschwirren. in persönlichen gesprächen höre ich eigentlich immer die gleichen 4-5 fälle. aber gut ich sehe deine zahl eher als "maximal-ansage" für die laufenden gespräche. läuft halt bzgl. ritualen & taktik ident ab, wie bei den jährlichen KV verhandlungen der beamten.

[J.E]

.

ich weiß - etwas OT hier - aber der thread "masznahmen ggü fans" funktioniert noch immer nicht, daher poste ich das mal hier rein.

hatte aufgrund eines dialogs dort nach dem geposteten MK-interview gefragt, wie es von seiten der fc´s nach einer rücknahme der willkürlichen HVs (die MK erwähnt hatte) weitergeht.

Na sehr süß. Auf die Fragestellung nach den HV für Facebook- Gruppe, FPÖ- Mitgliedschaft elegant nicht eingegangen....Jeder kann sich seinen Reim drauf machen....

er ist mMn schon darauf (fb) eingegangen, da er sagte: " ... und natürlich auch in Internetforen nachgeforscht. Wenn ich dort dann auf Themen stoße die klar in Richtung Wiederbetätigung gehen, dann sind solche Leute bei uns nicht erwünscht...." - daß dabei die grenzen recht verschwommen sind und im auge des betrachters liegen ist auch klar.

abgesehen davon ist das HV gegen den fb-gruppengründer ja wieder aufgehoben worden.

meine frage hierzu: bei der "akribischen suche" und den rundumschlag gegen die "rädelsführer" wurden eben auch die besagten 5% - das sollten umgerechnet um die 4 pax sein - ungerechtfertigte HVs ausgesprochen (was keineswegs in ordnung ist, vorallem da der verein über die winterpause mMn ausreichend zeit hatte, das fehlerfrei zu planen), die aber - lt. interview - jetzt relativ schnell zurückgenommen wurden.

ist das thema "willkürliche HVs" - wenn schriftlich vom verein zurückgenommen - als gegenargumentation von eurer seite aus jetzt vom tisch??

.

Hab das nicht gelesen, ging ja nicht.

Der liebe Herr MK sollte mit solchen DIngen ala Wiederbetätigung aufpassen, aber er meint ja damit nicht mich (*g*). Meine Wenigkeit hat HV, weil ich es gewagt habe, den Sonnenkönig MK im off.Forum zu kritisieren.

Und die Anzahl der (eklatant) ungerechtfertigten HV liegt bei 15-20...

ciaociao

vermutest du das als grund, oder wurde dir dieser genannt?

[Biff Tannen]

Vielleicht findet sich eine neue Fanszene, vielleicht auch ein neuer Capo! Aber ich hoffe, den handelnden Personen ist auch klar, welche Konsequenzen das mit sich bringt! Dann ist plötzlich Austria Wien nicht mehr nur ein WE-Thema, sondern auch Thema, wenn plötzlich Besuch vor der Haustür steht!

Du kannst gern diverse Smileys einfügen, ändert aber nichts an der Tatsache, dass dies Tatsachen sind!

ich glaube, J.E.´s smiley ist kein kommentar sondern eher als fragezeichen zu verstehen.

mir ist auch nicht ganz klar, was die aussage deines postings ist.

was meinst du mit dem we-thema und dem besuch?

Was ich damit meine? Dass Austria Wien dann nicht nur mehr eine Geschichte ist, der du am Wochenende nachgehen kannst, dann wirds zum FullTime Nebenjob, ohne Bezahlung! Und Besuch? Frag mal nach bei den Personen, bei denen unser Lieblingskonkurrent schon mal vor der Wohnungstür stand, dann weisst, was das mit sich bringt!

Vielleicht findet sich eine neue Fanszene, vielleicht auch ein neuer Capo! Aber ich hoffe, den handelnden Personen ist auch klar, welche Konsequenzen das mit sich bringt! Dann ist plötzlich Austria Wien nicht mehr nur ein WE-Thema, sondern auch Thema, wenn plötzlich Besuch vor der Haustür steht!

Du kannst gern diverse Smileys einfügen, ändert aber nichts an der Tatsache, dass dies Tatsachen sind!

ich glaube, J.E.´s smiley ist kein kommentar sondern eher als fragezeichen zu verstehen.

mir ist auch nicht ganz klar, was die aussage deines postings ist.

was meinst du mit dem we-thema und dem besuch?

ich hab's so verstanden, dass man sich fürchten sollte

Da gehts net um Fürchten, sondern darum, dass man sich im Klaren sein sollte, was es mit sich bringt!

[HwG]

Meine Wenigkeit hat HV, weil ich es gewagt habe, den Sonnenkönig MK im off.Forum zu kritisieren.

(ich les im off. forum nicht mit...) was hast denn geschrieben?

[cap0]

Da gehts net um Fürchten, sondern darum, dass man sich im Klaren sein sollte, was es mit sich bringt!

Ich würd eher sagen was es mit sich bringen kann!

Man sollt schon die Kirche im Dorf lassen, denn so klingt es, als wenn man sobald man einem FC beitritt täglich um sein Leben fürchten muss. So ist es ja absolut nicht.

Klar gibt es gewisse Personen die mehr in der Öffentlichkeit stehen und aktiver in der Szene sind, darum auch öfters Zielscheibe oder eine Art "Trophäe" für diverse Gruppen anderer Vereine darstellen.

Ist aber nicht so, dass dies den betroffenen net bewusst wäre oder es sie stören würde.

Trifft aber ja zum Teil auch FC-lose die sich halt auch außerhalb des Stadions in diversen Lokalen etc. bewegen.

PS: Sachbeschädigungen gelten nicht, denn für eine angeschmierte Wohnungstür oder ein zerkratztes Auto reicht oft ein Wimpel, Schal oder eine verkehrt gepickte "Fick-Nette"

[Biff Tannen]

Da gehts net um Fürchten, sondern darum, dass man sich im Klaren sein sollte, was es mit sich bringt!

Ich würd eher sagen was es mit sich bringen kann!

Man sollt schon die Kirche im Dorf lassen, denn so klingt es, als wenn man sobald man einem FC beitritt täglich um sein Leben fürchten muss. So ist es ja absolut nicht.

Klar gibt es gewisse Personen die mehr in der Öffentlichkeit stehen und aktiver in der Szene sind, darum auch öfters Zielscheibe oder eine Art "Trophäe" für diverse Gruppen anderer Vereine darstellen.

Ist aber nicht so, dass dies den betroffenen net bewusst wäre oder es sie stören würde.

Trifft aber ja zum Teil auch FC-lose die sich halt auch außerhalb des Stadions in diversen Lokalen etc. bewegen.

PS: Sachbeschädigungen gelten nicht, denn für eine angeschmierte Wohnungstür oder ein zerkratztes Auto reicht oft ein Wimpel, Schal oder eine verkehrt gepickte "Fick-Nette"

Nur wird aus dem KANN schneller ein WIRD, je mehr du dich in einer FanSzene exponierst! Und wenn jetzt jemand kommt, der glaubt eine neue Fanszene erschaffen zu müssen, glaubst nicht auch, dass es Personen gibt, die denen mal aufzeigen, wie weit es gehen kann?!?!

[cap0]

Da gehts net um Fürchten, sondern darum, dass man sich im Klaren sein sollte, was es mit sich bringt!

Ich würd eher sagen was es mit sich bringen kann!

Man sollt schon die Kirche im Dorf lassen, denn so klingt es, als wenn man sobald man einem FC beitritt täglich um sein Leben fürchten muss. So ist es ja absolut nicht.

Klar gibt es gewisse Personen die mehr in der Öffentlichkeit stehen und aktiver in der Szene sind, darum auch öfters Zielscheibe oder eine Art "Trophäe" für diverse Gruppen anderer Vereine darstellen.

Ist aber nicht so, dass dies den betroffenen net bewusst wäre oder es sie stören würde.

Trifft aber ja zum Teil auch FC-lose die sich halt auch außerhalb des Stadions in diversen Lokalen etc. bewegen.

PS: Sachbeschädigungen gelten nicht, denn für eine angeschmierte Wohnungstür oder ein zerkratztes Auto reicht oft ein Wimpel, Schal oder eine verkehrt gepickte "Fick-Nette"

Nur wird aus dem KANN schneller ein WIRD, je mehr du dich in einer FanSzene exponierst! Und wenn jetzt jemand kommt, der glaubt eine neue Fanszene erschaffen zu müssen, glaubst nicht auch, dass es Personen gibt, die denen mal aufzeigen, wie weit es gehen kann?!?!

Kommt ganz drauf an was derjenige mit seinem FC plant.

Wenn jemand den FC "Viola Supporters Stixneusiedl" gründet, sich einen Fetzn bastelt und 10MG´s hat dann wird ihm wohl im schlimmsten Fall irgendwo auswärts mal der Fetzn gezogen. Es wird sein Privatleben aber nicht groß verändern, außer das sie wohl 1x die Woche / im Monat einen Stammtisch haben zu dem er erscheinen muss!

Wenn dagegen jemand ankommt und einen FC in Größenordnung Fanatics, Fedayn, Brigatta, Tornados, Ultras, [your favorite fc here] gründet und meint er wäre ab sofort "the shit", dann muss ihm wenn es nicht zum scheitern verurteilt sein soll doch sowieso klar sein, dass ein Großteil seiner Freizeit draufgehen wird, er sich neben vielen neuen "Freunden" mindestens doppelt soviele Feinde machen wird und er sich in einer Szene bewegt wo am Wochenende nicht nur bei einem Bier gekuschelt wird.

Derjenige wird aber mit ziemlicher Sicherheit auch schon davor in dieser Szene unterwegs gewesen sein und "nicht jungfräulich von heut auf morgen ins FC Geschäft einsteigen."

[DiePartei]

Meine Wenigkeit hat HV, weil ich es gewagt habe, den Sonnenkönig MK im off.Forum zu kritisieren.

Und die Anzahl der (eklatant) ungerechtfertigten HV liegt bei 15-20...

ciaociao

also ist das jetzt der "grund" und nicht aufgrund deiner politischen aktivitäten?

die von dir genannte zahl scheint mir recht hoch angesichts der geschichten die sonst so immer herumschwirren. in persönlichen gesprächen höre ich eigentlich immer die gleichen 4-5 fälle. aber gut ich sehe deine zahl eher als "maximal-ansage" für die laufenden gespräche. läuft halt bzgl. ritualen & taktik ident ab, wie bei den jährlichen KV verhandlungen der beamten.

Politische Aktivität war der Grund, der ganz zu Beginn unter der Hand genannt wurde. Nach den ersten Protesten wurde der Grund auf Vereinkritisches/Vereinsschädigendes Verhalten im off. Forum umgemodelt.

Was ich geschrieben habe? Dasselbe wir hier. Stellungnahme zu Dingen wie SV/HV/Abmahnungen usw.. Während hier im ASB doch einige Einblick in das Ganze haben, sind ja im off. Forum einige dabei, die alles 1:1 von der Vereinsführung übernehmen. Hab dort die Standpunkte der FCs in den heiklen Punkten vertreten, dürfte gereicht haben....

P.S.: Die Anzahl der ungerechfertigten HV ist schon korrekt so. Über 15 braucht man nicht mal viel diskutieren, aber ich führ die Verhandlungen gsd nicht...

bearbeitet 25. Februar 2010 von DiePartei

[8103]

Meine Wenigkeit hat HV, weil ich es gewagt habe, den Sonnenkönig MK im off.Forum zu kritisieren.

Und die Anzahl der (eklatant) ungerechtfertigten HV liegt bei 15-20...

ciaociao

also ist das jetzt der "grund" und nicht aufgrund deiner politischen aktivitäten?

die von dir genannte zahl scheint mir recht hoch angesichts der geschichten die sonst so immer herumschwirren. in persönlichen gesprächen höre ich eigentlich immer die gleichen 4-5 fälle. aber gut ich sehe deine zahl eher als "maximal-ansage" für die laufenden gespräche. läuft halt bzgl. ritualen & taktik ident ab, wie bei den jährlichen KV verhandlungen der beamten.

Politische Aktivität war der Grund, der ganz zu Beginn unter der Hand genannt wurde. Nach den ersten Protesten wurde der Grund auf Vereinkritisches/Vereinsschädigendes Verhalten im off. Forum umgemodelt.

Was ich geschrieben habe? Dasselbe wir hier. Stellungnahme zu Dingen wie SV/HV/Abmahnungen usw.. Während hier im ASB doch einige Einblick in das Ganze haben, sind ja im off. Forum einige dabei, die alles 1:1 von der Vereinsführung übernehmen. Hab dort die Standpunkte der FCs in den heiklen Punkten vertreten, dürfte gereicht haben....

P.S.: Die Anzahl der ungerechfertigten HV ist schon korrekt so. Über 15 braucht man nicht mal viel diskutieren, aber ich führ die Verhandlungen gsd nicht...

ich kann mich erinnern, dass du zb den Schlägertrupp verteidigt hast. Also ganz ungerechtfertigt ist dein HV denke ich nicht. Zumindest nach dem was ich hier gelesen habe.

[cap0]

Meine Wenigkeit hat HV, weil ich es gewagt habe, den Sonnenkönig MK im off.Forum zu kritisieren.

Und die Anzahl der (eklatant) ungerechtfertigten HV liegt bei 15-20...

ciaociao

also ist das jetzt der "grund" und nicht aufgrund deiner politischen aktivitäten?

die von dir genannte zahl scheint mir recht hoch angesichts der geschichten die sonst so immer herumschwirren. in persönlichen gesprächen höre ich eigentlich immer die gleichen 4-5 fälle. aber gut ich sehe deine zahl eher als "maximal-ansage" für die laufenden gespräche. läuft halt bzgl. ritualen & taktik ident ab, wie bei den jährlichen KV verhandlungen der beamten.

Politische Aktivität war der Grund, der ganz zu Beginn unter der Hand genannt wurde. Nach den ersten Protesten wurde der Grund auf Vereinkritisches/Vereinsschädigendes Verhalten im off. Forum umgemodelt.

Was ich geschrieben habe? Dasselbe wir hier. Stellungnahme zu Dingen wie SV/HV/Abmahnungen usw.. Während hier im ASB doch einige Einblick in das Ganze haben, sind ja im off. Forum einige dabei, die alles 1:1 von der Vereinsführung übernehmen. Hab dort die Standpunkte der FCs in den heiklen Punkten vertreten, dürfte gereicht haben....

P.S.: Die Anzahl der ungerechfertigten HV ist schon korrekt so. Über 15 braucht man nicht mal viel diskutieren, aber ich führ die Verhandlungen gsd nicht...

ich kann mich erinnern, dass du zb den Schlägertrupp verteidigt hast. Also ganz ungerechtfertigt ist dein HV denke ich nicht. Zumindest nach dem was ich hier gelesen habe.

Bitte nicht wieder diesen alten Käse ausgraben

[J.E]

Meine Wenigkeit hat HV, weil ich es gewagt habe, den Sonnenkönig MK im off.Forum zu kritisieren.

Und die Anzahl der (eklatant) ungerechtfertigten HV liegt bei 15-20...

ciaociao

also ist das jetzt der "grund" und nicht aufgrund deiner politischen aktivitäten?

die von dir genannte zahl scheint mir recht hoch angesichts der geschichten die sonst so immer herumschwirren. in persönlichen gesprächen höre ich eigentlich immer die gleichen 4-5 fälle. aber gut ich sehe deine zahl eher als "maximal-ansage" für die laufenden gespräche. läuft halt bzgl. ritualen & taktik ident ab, wie bei den jährlichen KV verhandlungen der beamten.

Politische Aktivität war der Grund, der ganz zu Beginn unter der Hand genannt wurde. Nach den ersten Protesten wurde der Grund auf Vereinkritisches/Vereinsschädigendes Verhalten im off. Forum umgemodelt.

Was ich geschrieben habe? Dasselbe wir hier. Stellungnahme zu Dingen wie SV/HV/Abmahnungen usw.. Während hier im ASB doch einige Einblick in das Ganze haben, sind ja im off. Forum einige dabei, die alles 1:1 von der Vereinsführung übernehmen. Hab dort die Standpunkte der FCs in den heiklen Punkten vertreten, dürfte gereicht haben....

P.S.: Die Anzahl der ungerechfertigten HV ist schon korrekt so. Über 15 braucht man nicht mal viel diskutieren, aber ich führ die Verhandlungen gsd nicht...

ich kann mich erinnern, dass du zb den Schlägertrupp verteidigt hast. Also ganz ungerechtfertigt ist dein HV denke ich nicht. Zumindest nach dem was ich hier gelesen habe.

Bitte nicht wieder diesen alten Käse ausgraben

nur für insider oder

[DiePartei]

Meine Wenigkeit hat HV, weil ich es gewagt habe, den Sonnenkönig MK im off.Forum zu kritisieren.

Und die Anzahl der (eklatant) ungerechtfertigten HV liegt bei 15-20...

ciaociao

also ist das jetzt der "grund" und nicht aufgrund deiner politischen aktivitäten?

die von dir genannte zahl scheint mir recht hoch angesichts der geschichten die sonst so immer herumschwirren. in persönlichen gesprächen höre ich eigentlich immer die gleichen 4-5 fälle. aber gut ich sehe deine zahl eher als "maximal-ansage" für die laufenden gespräche. läuft halt bzgl. ritualen & taktik ident ab, wie bei den jährlichen KV verhandlungen der beamten.

Politische Aktivität war der Grund, der ganz zu Beginn unter der Hand genannt wurde. Nach den ersten Protesten wurde der Grund auf Vereinkritisches/Vereinsschädigendes Verhalten im off. Forum umgemodelt.

Was ich geschrieben habe? Dasselbe wir hier. Stellungnahme zu Dingen wie SV/HV/Abmahnungen usw.. Während hier im ASB doch einige Einblick in das Ganze haben, sind ja im off. Forum einige dabei, die alles 1:1 von der Vereinsführung übernehmen. Hab dort die Standpunkte der FCs in den heiklen Punkten vertreten, dürfte gereicht haben....

P.S.: Die Anzahl der ungerechfertigten HV ist schon korrekt so. Über 15 braucht man nicht mal viel diskutieren, aber ich führ die Verhandlungen gsd nicht...

ich kann mich erinnern, dass du zb den Schlägertrupp verteidigt hast. Also ganz ungerechtfertigt ist dein HV denke ich nicht. Zumindest nach dem was ich hier gelesen habe.

Es gibt nicht schwarz und es gibt nicht weiß. Und die Abmahnung war net aus Jux und Tollerei..aber das wurde schon 100 mal durchgekaut. Und wenn ich eine andere Meinung über den Vorfall habe, an dem ich net beteiligt war, rechtfertigt das also ein HV...interessante Einstellung

[Pompfinewra]

es gibt eine italienische redewendung welche lautet: "ein mann, der sich selbst die eier abschneidet, um seine frau zu ärgern."

sensationell, muß ich mir merken.

absolut treffend auf die derzeitige situation.

bearbeitet 25. Februar 2010 von Pompfinewra

[cap0]

Meine Wenigkeit hat HV, weil ich es gewagt habe, den Sonnenkönig MK im off.Forum zu kritisieren.

Und die Anzahl der (eklatant) ungerechtfertigten HV liegt bei 15-20...

ciaociao

also ist das jetzt der "grund" und nicht aufgrund deiner politischen aktivitäten?

die von dir genannte zahl scheint mir recht hoch angesichts der geschichten die sonst so immer herumschwirren. in persönlichen gesprächen höre ich eigentlich immer die gleichen 4-5 fälle. aber gut ich sehe deine zahl eher als "maximal-ansage" für die laufenden gespräche. läuft halt bzgl. ritualen & taktik ident ab, wie bei den jährlichen KV verhandlungen der beamten.

Politische Aktivität war der Grund, der ganz zu Beginn unter der Hand genannt wurde. Nach den ersten Protesten wurde der Grund auf Vereinkritisches/Vereinsschädigendes Verhalten im off. Forum umgemodelt.

Was ich geschrieben habe? Dasselbe wir hier. Stellungnahme zu Dingen wie SV/HV/Abmahnungen usw.. Während hier im ASB doch einige Einblick in das Ganze haben, sind ja im off. Forum einige dabei, die alles 1:1 von der Vereinsführung übernehmen. Hab dort die Standpunkte der FCs in den heiklen Punkten vertreten, dürfte gereicht haben....

P.S.: Die Anzahl der ungerechfertigten HV ist schon korrekt so. Über 15 braucht man nicht mal viel diskutieren, aber ich führ die Verhandlungen gsd nicht...

ich kann mich erinnern, dass du zb den Schlägertrupp verteidigt hast. Also ganz ungerechtfertigt ist dein HV denke ich nicht. Zumindest nach dem was ich hier gelesen habe.

Bitte nicht wieder diesen alten Käse ausgraben

nur für insider oder

Nein, nur bildlich gesprochen, dass er den alten scheiss net ausgraben soll!

[Westside]

Also unser Fanklub (AV99) wurde u.a. gegründet, um die Austria stimmungsmäßig zu unterstützen. Das ist ein wichtiger Punkt im Statut und ein Grund dafür, dass ich beigetreten bin (der andere ist, weil dort überwiegend liabe Leit san, die a an Schmäh ham)

Ich könnt mir vorstellen, dass bei den meisten Fanklubs bei ihrer Gründung auch die Unterstützung mittels Support im Vordergrund stand. Einige dieser Fanklubs (Fanatics, Viola Boys, Junge Legion usw.) haben de facto, was die Anfeuerung, die Choreos usw. betrifft, die Tribüne übernommen und dafür gesorgt, dass Podium bzw. Mikroanlage installiert wurden. Sie haben damit auch die Verantwortung für den Support übernommen. Und diesen auch - von entbehrlichen Sprüchen einmal abgesehen - auch gut gemacht.

Jetzt zu sagen, wir sind nicht dafür da, wir werden ja nicht dafür bezahlt und wollen nur genießen ist mehr als widersprüchlich. Daher ist für mich nach wie vor der Nichtsupport in der Verantwortung der oben erwähnten Fanklubs und somit auch das Nichtunterstützen der Mannschaft als sog. 12. Mann.

Das kann ich, auch wenn unser Fanklub die (durchaus redlichen) Absichtserklärungen im Brief unterschrieben hat, nicht verstehen und unterstütze diesen auch nicht. Auch weil in der Vergangenheit schon genug solche Absichtserklärungen abgegeben und dann meist nicht eingehalten wurden.

Ich finde die Haltung der Fanklubs daher kontraproduktiv, denn schließlich geht es hier nicht um Eitelkeiten oder sonstige Befindlichkeiten, sondern um unsere Austria.

Ungerechtfertige HVs, oder solche, die dafür gehalten werden, können von den Betroffenen ja selbst geregelt werden. Schließlich betrifft es ja angeblich eh meist Nichtfanklubangehörige...

ich könnt mir vorstellen - das man wohl nicht viel dümmer argumentieren kann - oder wir verwenden das wort angeblich bzw. vielleicht würde sich auch anbieten - oder womöglich ... hauptsache alle anderen sind schuld. womöglich , könnt ich mir zumindest vielleicht , angeblich vorstellen ...

bearbeitet 25. Februar 2010 von Westside