Taktik und Spielweise der Austria

[J.E]

https://www.bundesliga.at/de/news/artikel/keiner-spielt-so-schnell-wie-austria-wien?fbclid=IwY2xjawPUzbpleHRuA2FlbQIxMQBzcnRjBmFwcF9pZA80MDk5NjI2MjMwODU2MDkAAR6KH4OE4vg8rY29_S2PUkCXvYYB5eBKPKdpmWh_491kQaYHNHmo27KAF8RRAQ_aem_CSTw2l3_fVBeFFsvORUEaw

[systemoverload]

J.E schrieb vor einer Stunde:

https://www.bundesliga.at/de/news/artikel/keiner-spielt-so-schnell-wie-austria-wien?fbclid=IwY2xjawPUzbpleHRuA2FlbQIxMQBzcnRjBmFwcF9pZA80MDk5NjI2MjMwODU2MDkAAR6KH4OE4vg8rY29_S2PUkCXvYYB5eBKPKdpmWh_491kQaYHNHmo27KAF8RRAQ_aem_CSTw2l3_fVBeFFsvORUEaw

 

Hundskick confirmed. Man sieht halt in AT sehr wenig aufeinander folgende Passstaffeten. Gut auf nem Acker wie beim WAC wohl eh nie möglich. Mehr spielerisches Element würd uns guttun. Bei den internationalen Spielen kann gefühlt jeder gepflegter kicken und mit dem hohen Pressing überrascht heuer auch nicht mehr so viele wie damals der Lask.

[pramm1ff]

systemoverload schrieb vor 2 Stunden:

 

Hundskick confirmed. Man sieht halt in AT sehr wenig aufeinander folgende Passstaffeten. Gut auf nem Acker wie beim WAC wohl eh nie möglich. Mehr spielerisches Element würd uns guttun. Bei den internationalen Spielen kann gefühlt jeder gepflegter kicken und mit dem hohen Pressing überrascht heuer auch nicht mehr so viele wie damals der Lask.

An dem Diagramm erkennt man auch gut, wie wichtig nach Ballgewinn die sofortigen langen, hohen Bälle in die Spitze ("Zielstürmer", "Wandstürmer",...) sind, wenn man Spieler für den Verkauf in Topligen vorbereiten möchte. Es musste dringend(!) gehandelt werden. 

[Viereee]

https://www.90minuten.at/de/red/magazin/hintergrund/das-ende-der-pressing-liga-/

Interessanter Artikel, der auch den gefühlten Qualitätsverfall der Spieler anspricht - Helm wie so oft in einer Parallelwelt...

bearbeitet Gestern um 06:45 von Viereee

[systemoverload]

Viereee schrieb vor 4 Minuten:

https://www.90minuten.at/de/red/magazin/hintergrund/das-ende-der-pressing-liga-/

Interessanter Artikel, der auch den gefühlten Qualitätsverfall der Spieler anspricht - Helm wie so oft in einer Parallelwelt...

so schlimm find ichs jetzt nicht was er sagt. 

 

Es wird von einem Chaos ins andere gespielt - wer sich darin besser zurechtfindet, gewinnt das Spiel. 

Alexander Gorgon

 

 

das beschreibt leider den Kick in AT perfekt. Besonders Basics wie Ballannahme oder Passpiel sind oft wirklich katastrophal. besonders wild ist fa liga zwa. mit Pressing alleine überrascht halt auch keinen mehr so wie Lask und Red Bull damals.

[veilchen27]

Viereee schrieb vor einer Stunde:

https://www.90minuten.at/de/red/magazin/hintergrund/das-ende-der-pressing-liga-/

Interessanter Artikel, der auch den gefühlten Qualitätsverfall der Spieler anspricht - Helm wie so oft in einer Parallelwelt...

Vielleicht ist es ja eine selbsterfüllende Prophezeiung, weil du Helm ließt und dir sofort denkst „Was sagt der jetzt schon wieder für einen Blödsinn?“. Vielleicht liegt es aber auch an mir, hier die „Parallelwelt“ nicht zu erkennen. Kann allen vier Gesprächspartner aus meiner Wahrnehmung heraus zustimmen und finde es gut, wenn das in einem Medium so thematisiert wird. Tatsächlich finde ich die Entwicklung unserer Liga in kürzerer Vergangenheit verheerend und ärgere mich oft über geringe Lösungen mit dem Ball. Umso interessanter wird, wie der neue spielerische Ansatz in Hütteldorf klappt, denn das ist schon bisschen eine Gegenthese zum Rest der Liga. In Ried ist es schon auch aufgrund dieser Spielanlage als einfaches Pressingopfer schief gegangen und damit sind wir wieder beim Punkt von Helm im Artikel: Die Qualität der Spieler ist entscheidend.

[Aegis]

veilchen27 schrieb vor 14 Minuten:

 Die Qualität der Spieler ist entscheidend.

Es is ja nicht so, dass RB damals in der "Glanzzeit des Pressings" nur Spieler gehabt hat die grennt san wie die Waglhund. Das waren durchwegs Kicker die min. eine Klasse stärker waren als der Rest der Liga. 

[viola lion]

Toller Artikel von Prantl. (Die besten der Sportjournaille arbeiten eben mit/über die Austria).

Wir haben die Weiterentwicklung total verschlafen. Während LASK, Sturm und auch alle kleineren Mannschaften immer mehr in Richtung Pressing und Kampf auf 2. Bälle gegangen sind, haben die Mannschaften und international links und rechts überholt. Für mich das perfekte Beispiel war das Spiel von Sturm letzte Saison gegen Feyenoord (?). Ilzers aggressive Taktik mit Raute wurde damals schwudiwups überspielt, weil die Mannschaften international die Klasse haben einen Ball technisch sauber über 3/4 Stationen nach vorne zu bringen. 

In unserer Liga verlierst du damit aber Spiele (siehe Rapid gerade, siehe wir mit unseren Hallenzwergen vor 4 Jahren). Du bist praktisch gezwungen auch immer aggressiv und laufintensiv zu spielen, um dem etwas entgegensetzen zu können. Siehe unsere Spiele gegen Sturm letztes Jahr. Das ist eine negative Spirale, aus der es irgendwie rauszukommen gilt.

[pramm1ff]

"Athletik und Dynamik sind Trumpf"

wird unsere Liga zusammengefasst, aber dabei wird uns doch hier im ASB gerne erklärt, dass unsere Liga genau in diesem Bereich völlig am Sand sei? Umgekehrt wird mit:

"Aber vielleicht sind die Fußballer in Österreich einfach nicht gut genug, um Ballbesitz-Fußball spielen zu können. Vielleicht ist die Spielerqualität nicht hoch genug" 

bzw. mit

"Bei den Passquoten in der gegnerischen Hälfte – für mich ist das ein Indikator, wenn du erfolgreich sein möchtest – schneidet unsere Liga im internationalen Vergleich nicht gut ab"

"Und damit untertreibt er fast noch, das Abschneiden im internationalen Vergleich in Sachen Passquoten als unterirdisch zu bezeichnen, wäre da schon treffender."

durchaus ein wichtiger Punkt angesprochen, nämlich dass wir im internationalen Vergleich viel zu schlecht am Ball, im 1v1 und im Kurzpassspiel wurden. 

 

Auch die Empfehlungen kann man nur unterstreichen: 

"Der nächste Schritt geht dorthin, wieder Spielern den Raum zu geben, die im Ballbesitz Eins-gegen-Eins-Situationen lösen können"

"Wenn es darum geht, dass Fußball gespielt, nicht Fußball gekämpft wird, können wir definitiv besser werden."

"Die "Intensitäts-Liga" Bundesliga hat rund 5.000 Tage nach Rangnicks Ankunft in Salzburg erkannt, dass sie auf die Entwicklungen der letzten Jahre reagieren muss. Vielleicht braucht es aber weit mehr als das. Nämlich zumindest wieder Innovation, idealerweise sogar eine klare Vision."

 

 

Immer wieder spannend, wenn Realität und ASB dermaßen aufeinanderprallen. 

[valentin1911]

pramm1ff schrieb vor 12 Minuten:

"Athletik und Dynamik sind Trumpf"

wird unsere Liga zusammengefasst, aber dabei wird uns doch hier im ASB gerne erklärt, dass unsere Liga genau in diesem Bereich völlig am Sand sei? Umgekehrt wird mit:

"Aber vielleicht sind die Fußballer in Österreich einfach nicht gut genug, um Ballbesitz-Fußball spielen zu können. Vielleicht ist die Spielerqualität nicht hoch genug" 

bzw. mit

"Bei den Passquoten in der gegnerischen Hälfte – für mich ist das ein Indikator, wenn du erfolgreich sein möchtest – schneidet unsere Liga im internationalen Vergleich nicht gut ab"

"Und damit untertreibt er fast noch, das Abschneiden im internationalen Vergleich in Sachen Passquoten als unterirdisch zu bezeichnen, wäre da schon treffender."

durchaus ein wichtiger Punkt angesprochen, nämlich dass wir im internationalen Vergleich viel zu schlecht am Ball, im 1v1 und im Kurzpassspiel wurden. 

 

Auch die Empfehlungen kann man nur unterstreichen: 

"Der nächste Schritt geht dorthin, wieder Spielern den Raum zu geben, die im Ballbesitz Eins-gegen-Eins-Situationen lösen können"

"Wenn es darum geht, dass Fußball gespielt, nicht Fußball gekämpft wird, können wir definitiv besser werden."

"Die "Intensitäts-Liga" Bundesliga hat rund 5.000 Tage nach Rangnicks Ankunft in Salzburg erkannt, dass sie auf die Entwicklungen der letzten Jahre reagieren muss. Vielleicht braucht es aber weit mehr als das. Nämlich zumindest wieder Innovation, idealerweise sogar eine klare Vision."

 

 

Immer wieder spannend, wenn Realität und ASB dermaßen aufeinanderprallen. 

Ex-WAC-Kicker Mike Novak hat dazu letztens ganz interessante Eindrücke geschildert, finde ich:

"Auch die Spiele sind anders – im Kopf anspruchsvoller, körperlich aber oft einfacher. International gab es immer wieder Phasen, in denen der Ball ruhig durch die eigenen Reihen lief. Wenn aber ein Team angriff, zog das Tempo schlagartig an: ein paar Sekunden hohe Intensität, dann wieder durchatmen. Diese Wechsel waren brutal, aber typisch für das Niveau. In der Bundesliga dagegen folgt auf Pressing und Umschalten gleich wieder Pressing. International lassen sich die Teams durch Hektik ohnehin viel weniger zu Fehlern zwingen. AS Roma zum Beispiel löste unser Pressing mehrfach mit einer beeindruckenden Passfolge auf. Die meisten Bundesliga-Teams würden das selbst im Training ohne Gegnerdruck nicht umsetzen können."

(https://ballesterer.at/2025/11/13/fragerunde-mit-mike-wie-ist-es-im-europacup-zu-spielen/)

[AlBen21]

„Nicht in einen Jugendwahn verfallen“

"Es wird bei der Austria nicht so sein, dass jetzt nur mehr 17-Jährige am Platz stehen werden. Wir wollen nicht in einen Jugendwahn verfallen."

Als ob das mit Trainer Helm je gedroht hätte

[Altes Landgut]

valentin1911 schrieb vor 10 Minuten:

Ex-WAC-Kicker Mike Novak hat dazu letztens ganz interessante Eindrücke geschildert, finde ich:

"Auch die Spiele sind anders – im Kopf anspruchsvoller, körperlich aber oft einfacher. International gab es immer wieder Phasen, in denen der Ball ruhig durch die eigenen Reihen lief. Wenn aber ein Team angriff, zog das Tempo schlagartig an: ein paar Sekunden hohe Intensität, dann wieder durchatmen. Diese Wechsel waren brutal, aber typisch für das Niveau. In der Bundesliga dagegen folgt auf Pressing und Umschalten gleich wieder Pressing. International lassen sich die Teams durch Hektik ohnehin viel weniger zu Fehlern zwingen. AS Roma zum Beispiel löste unser Pressing mehrfach mit einer beeindruckenden Passfolge auf. Die meisten Bundesliga-Teams würden das selbst im Training ohne Gegnerdruck nicht umsetzen können." 

(https://ballesterer.at/2025/11/13/fragerunde-mit-mike-wie-ist-es-im-europacup-zu-spielen/)

Ich glaube mit diesen Aussagen bringt dieser Novak die Hauptprobleme, die fast die gesamte Liga hat, genau auf den Punkt.

[valentin1911]

Altes Landgut schrieb vor 7 Minuten:

Ich glaube mit diesen Aussagen bringt dieser Novak die Hauptprobleme, die fast die gesamte Liga hat, genau auf den Punkt.

Es ist aber auch eine Qualitäts- und damit eine Geldfrage. Es ist deutlich leichter, destruktiv zu spielen als konstruktiv - und es ist leichter, Spielern richtige Pressingabläufe beizubringen, als sie technisch aufs nächste Level zu heben. 

[tosale]

Ich finde Fischer ist der Prototyp - die Bestätigung - dieser Analysen...

Bleibt nur die Frage: wo ist die Neuigkeit!

 

[Altes Landgut]

valentin1911 schrieb vor 15 Minuten:

Es ist aber auch eine Qualitäts- und damit eine Geldfrage. Es ist deutlich leichter, destruktiv zu spielen als konstruktiv - und es ist leichter, Spielern richtige Pressingabläufe beizubringen, als sie technisch aufs nächste Level zu heben. 

Ja, logisch. Aber trotzdem ist das für unsere Bundesligisten ein Problem, überhaupt international. Wenn sich 11 gegen 11 gegenüberstehen, kommt es darauf an, was auf dem Platz passiert und nicht wer mehr Kohle hat. Dass dieses Problem (leicht) zu lösen ist, habe ich nicht behauptet. Man kann natürlich auch nicht verlangen, dass sich ein österr. Verein gegen einen anderen mit dem 10fachen Marktwert durchsetzt.

bearbeitet Gestern um 10:15 von Altes Landgut