Fan-Problem?

[Chris850i]

Ich sehe bei unseren Fans eigentlich überhaupt keine Probleme.

Ist ja total egal wer wann wohin fährt um sich mit anderen Fangruppen das eine oder andere Tänzchen zu liefern.

Das gibt es seitdem es Fussball gibt und nur weil wir einer der wenigen Vereine in der RLM sind über die es was zu berichten gibt muss auch nicht grossartig darüber geredet werden ( meine Meinung )

Wir wissen alle das es nicht das beste für unseren Namen ist wenn die " Krone " oder sonst wer wieder ihre Artikel über Blau Weiss Fans verfasst.

Würden wir in der BL spielen bin davon überzeugt das oö heute überhaupt kein Interesse gezeigt hätte was in Leonding passiert is.

Mir ist egal wer jetzt wieder schimpft: der findet das gut was abgeht aber das ist mir egal.

prost

[sparkle]

Wir wissen alle das es nicht das beste für unseren Namen ist wenn die " Krone " oder sonst wer wieder ihre Artikel über Blau Weiss Fans verfasst.

Würden wir in der BL spielen bin davon überzeugt das oö heute überhaupt kein Interesse gezeigt hätte was in Leonding passiert is.

Mir ist egal wer jetzt wieder schimpft: der findet das gut was abgeht aber das ist mir egal.

prost

klar ist das die presse und polizei nun auf solche vorfälle wartet. und wir bieten ihnen leider immer wieder eine neue schlagzeile.

leider wird da auch eine harmlose aktion (damit meine ich nun nicht den leondinger überfall) gleich großartig ausgeschlachtet.

das es bei einem anhang in unserer größenordnung eher schwer ist, alle auf einen gemeinsamen nenner zu bekommen ist wohl auch klar.

und für jeden einzelnen will und kann ich mich nicht verbürgen.

[huettenzauber]

Das ganze "Problem" hat sehr, sehr viele Ursachen aus deren Sammelsurium sich dann das derzeitige Szenario ergibt.

1. Stadion

Wir haben ein reines Fußball-Stadion, mit den Rängen direkt am Spielfeld, ohne Zaun oder dergleichen. Dass da leicher mal ein Becher oder ein Fan den Weg auf das Spielfeld findet, als in einem Stadion mit Zaun und Laufbahn ist leider traurig, aber nie und nimmer zu verhindern. Würden diverse Bundesligisten in einem solchen Stadion spielen würds da genauso auschauen.

2. siehe Beitrag von Mario - triffts genau

3. Die Geldgeilheit der Auswärts-Wirte und -Vereine.

Da werden Bierschenken direkt vorm Auswärtsblock aufgestellt, man wird in einen Käfig gesteckt, in dem sich dann 800 Blau-Weiß auf engstem Raum mit einem Dixi-Klo aber zwei Bier-Häuschen bewegen dürfen, etc... Ich mein, sich danach dann aufzuregen, dass lauter betrunkene Blau-Weiße wieder irgendeinen Blödsinn machen ist mMn etwas lächerlich. Wenn man schon solche "Angst" vor den Blau-Weißen hat, dann stell ich die doch an irgendein Eck und es gibt keinen Alkohol - fertig. Aber die Einnahmequelle will sich doch keiner entgehen lassen.

4. oftmals übermotivierte, überforderte, unfähige oder problemsüchtige Polizisten in oftmals übertriebener Anzahl.

Auch wenn sich jetzt hier wieder einige aufregen werden, dass man nicht alles auf andere schieben darf etc. Schon klar. Nur ist dieses Problem nicht von der Hand zu weißen. Polizisten die nicht in der Lage sind deeskalierend auf 20 Leute einzuwirken und lieber blitzschnell den Knüppel zücken brauchen sich nicht wundern, dass man nicht gut auf sie zu sprechen ist. Wenn ich da so an manche Unterhaltungen zwischen den ortsansäßigen Polizisten denke... Auch die Anzahl macht seinen Teil aus. Da gibt es Spiele wo mehr Polizisten anwesend waren als Auswärtsfans. Außerdem stellt sich die Frage warum bei Spielen mit wenig Polizeipräsenz (soweit ich weiß) noch nie was passiert ist.

5. erlebnisorientierte Ordner und Spieler.

Auch die Gegner stecken im sportlichen Niemandsland. Da freut man sich natürlich wenn mal ein Gegner kommt, der ein paar Fans mitbringt, der Stimmung erzeugt und der nochdazu einen gewissen Ruf hat. Das macht natürlich auch die Spieler und Ordner heiß. Und das scheint denen oftmals nicht zu bekommen. Da gibt es Ordner, die dann schnell mal den Stinkefinger auspacken oder bei der ersten Bandenberührung eines Fans gleichmal die Faust schwingen lassen. Dass solche Aktionen nicht ohne Gegenreaktion bleiben ist klar - aber was solls, medial kriegen ja ohnehin nur die Fans was ab. Auch den Spielern gehören hier mal die Leviten gelesen. Wenn ich mit Gesten die Meute aufstachle, darf ich mich danach nicht als Mimöschen zeigen und den Medien sagen, dass man nach dem Spiel "Todesangst" hatte. Wenn sich ein nüchterner Sportler, der nur der Kohle halber für einen Verein kriegt nicht im Griff hat, dann frag ich mich, warum dass ein Fan haben soll, dem der Verein am Herzen liegt, der Geld bezahlt um das Spiel zu sehen, der Zeit investiert um Choreos odgl. vorzubereiten, ....

6. Berichterstattung in den Medien.

Die ist zwar nicht der Grund für die diversen Aktionen. Nur erzeugen sie einen Ruf. Im Endeffekt warten die Medien jeden Spieltag auf eine Kleinigkeit um uns dann medial auszuschlachten. Tatsache ist nämlich, dass es bei vielen Spielen in allen österreichischen Ligen zu irgendwelchen Vorkomnissen kommt - aber bei keinem Verein wird das so breitgetreten.

7. Selbstzerfleischung

wenn sich die eigenen Fans in diversen Foren gegenseitig anfeinden, wobei oft die einzelnen User nichtmal anwesend waren sondern einfach der Berichterstattung wegen in die gleiche Kerbe schlagen, frag ich mich wirklich wie das die Situation verbessern soll. Von Konstruktivität ist das nämlich sehr weit entfernt. Dass sich die Gruppen dann noch mehr vom Rest abschotten ist auch klar.

8. Jetzt is eh scho wurscht-Einstellung

Dass die vorhanden ist, wundert mich auch nicht. Wenn man 2 Jahre lang ohne irgendwelche Vorkommnisse Woche für Woche, heim und auswärts den Verein supportet, gute Choreos zeigt und auch abseits des Rasens mit diversen Aktionen (Kleiderspenden, Arge Tor, Feste, Film-Abende, ...) gut auftritt kriegt man ab und an eine lobenswerte Erwähnung - merken tut sich das keiner. Läuft ein Fan einem Schiri hinterher löst das einen 50-Mann-Polizei-Einsatz aus, man ist tagelang in den Medien, wird wieder als der Abschaum der Liga hingestellt, alle Fans sind asozial, und der Verband brummt uns die härtste Strafe der ÖFB-Geschichte auf. Dass da die Motivation unterhalb der Fans nicht gerade einen Höhepunkt erreicht, ist auch klar.

gibt sicher noch mehr Punkte, aber das sollte fürs erste mal genügen

EDIT: Habe den Thread-Titel etwas geändert

mal ein sinnvolles posting hier, verehrung!

1. ich glaub, das bierwurf-problem ist bis auf ausnahmen eh keines mehr.

2. ich weiss nicht, worauf sich das bezieht....

3. na sicher erhoffen sich alle die kohle. sollen sie auch haben. anno 2000 in lendorf wollten die kärntener alkoholfreies ausschänken und der präse hat sich eingeschalten, damit echtes bier gezapft wird. das problem ist ja nicht das saufen, sondern wie sich die leute mit dem ganzen konsumierten alkohol verhalten.

4. die einzige strategie lautet: den bullen keinen anlass geben, deppert zu sein. aber das schaffen ja gewisse leute nicht, die angesichts eines turtles in absolute "acab"-paranoia verfallen.

5. ganz deiner meinung.

6. weil es bei uns breitgetreten wird, sollten wir besonders sensibel sein.

7. naja, ich bin wahrscheinlich ein sehr kontroversiell diskutierter user des forums, aber es sollte doch eindeutig sein: neonazis und körperverletzer sind doch mehrheitlich unerwünscht! wenn es mir wurscht wäre, was da im fansektor abläuft, würde ich mich vom bw-forum abmelden und das asb verlassen.

8. ist ein wiederholung von 6. wie stellen sich die fans dar? wir sind ja - wie diese diskussion bestätigt - keine homogene gruppe.

aber ein gesellschaftlicher grundkonsens wurde in den ersten 5 jahren des bw linz nicht nur respektiert, sondern auch verteidigt und eingefordert, und ausdrücklich gepflegt: keine gewalt, kein rassismus, kein sexismus!

der zorn auf grad mag viele differenzen applaniert haben, aber ich weiger mich, wegen des vereins irgendeine solidarität mit neonazis oder körperverletzern zu bekunden. das ist so.

lg huetenzauber

[vanDanube]

8. ist ein wiederholung von 6. wie stellen sich die fans dar? wir sind ja - wie diese diskussion bestätigt - keine homogene gruppe.

aber ein gesellschaftlicher grundkonsens wurde in den ersten 5 jahren des bw linz nicht nur respektiert, sondern auch verteidigt und eingefordert, und ausdrücklich gepflegt: keine gewalt, kein rassismus, kein sexismus!

lg huetenzauber

Wer bestimmt was andere zu denken und zu tun haben wenn sie im Donaupark zu Spielen kommen? Du etwa? Das Problem ist das solche Leute wie Du Hüttenzauber ihre Meinung jeden aufdrücken wollen und keine anderen Einstellungen und Denkweisen akzeptieren. Denn die, die Toleranz predigen sind zumeist selbst die Intolerantesten!

[barra brava]

7. naja, ich bin wahrscheinlich ein sehr kontroversiell diskutierter user des forums, aber es sollte doch eindeutig sein: neonazis und körperverletzer sind doch mehrheitlich unerwünscht! wenn es mir wurscht wäre, was da im fansektor abläuft, würde ich mich vom bw-forum abmelden und das asb verlassen..

lg huetenzauber

ich gehöre wahrscheinlich zu den 3% des fanblocks die wissen wer hinter dem nick hüttenzauber steckt und daher kann ich auch ruhigen gewissens behaupten das du nicht zu den leuten gehörst die irgendwas verurteilen und ändern wollen. deine forumsbeiträge werden von den leuten die du nicht gutheisst nicht gelesen, und wenn wirds ihnen ziemlich am arsch vorbei gehen, also bitte komme hier nicht als moralapostel daher, dem "es nicht egal ist was im fansektor passiert". das nehme ich dir nicht ab, dafür setzt du dich zuwenig dafür ein das es anders wird, im gegensatz zu manch anderem, die dafür nicht im i-net auf schulterklopfer warten. abgesehen davon stehen keine neonazis im fanblock, das würdest du auch wissen wenn du mal im donaupark vorbeischauen würdest und nicht nur übern pc den bw fan spielen würdest.

[oldschool]

dachte ich es mir doch. die ganze leute die sich hier inkognito den weltverbesserer anmaßen, sind wohl alle heiligen drei tage mal am platz, aber die ersten die den browser aufmachen, wenn sie in irgendeiner zeitung irgendeine "skandalmeldung" lesen.

[nero74]

aber ein gesellschaftlicher grundkonsens wurde in den ersten 5 jahren des bw linz nicht nur respektiert, sondern auch verteidigt und eingefordert, und ausdrücklich gepflegt: keine gewalt, kein rassismus, kein sexismus!

sind wir jetzt beim sportklub?

??????????? versteh mich nicht falsch,aber ich glaube nicht,das es in den ersten jahren keine gewalt gab.....

da hab ich andere sachen "gehört".

nur da war einfach was anderes "wichtiger"

am anfang war die grosse euphorie das es wieder einen blau-weissen verein gibt.

bzw das "cupspiel am arsch der welt" feeling.

also mehr party und sich selbst feiern...

und danach kam auch schon der sportliche erfolg.

also greift (für mich) da eher wieder die theorie vom MarioAUT....

[RobinHood]

dachte ich es mir doch. die ganze leute die sich hier inkognito den weltverbesserer anmaßen, sind wohl alle heiligen drei tage mal am platz, aber die ersten die den browser aufmachen, wenn sie in irgendeiner zeitung irgendeine "skandalmeldung" lesen.

weißt oldschool, komisch finde ich schon, dass du über

inkognito leute ürteilst, die bloß ihre eigene Meinung kundtun......

ich kenne sicher 80 % der blauweißen Familie von der U10 bis

zu unseren Regensburger Fans, kenne ihre Einstellungen und

sie kennen mich ob ich im i-net unter Robin Hood poste

oder am Platz auf überwichtig meine Meinung vertrete, es

ist immer dieselbe.........komisch ist nur, dich kenn ich nicht,

entweder hast du als oldschool eine andere Einstellung, die

du im i net zum Besten gibst oder du trittst in der blauweißen

Realität ganz anders auf......würde aber gern mal mit dir

real darüber diskutieren.......

[oldschool]

tja, wenn du in den letzten jahren mal auswärts gefahren bist, solltest mich kennen.

[vanDanube]

weißt oldschool, komisch finde ich schon, dass du über

inkognito leute ürteilst, die bloß ihre eigene Meinung kundtun......

ich kenne sicher 80 % der blauweißen Familie von der U10 bis

zu unseren Regensburger Fans, kenne ihre Einstellungen und

sie kennen mich ob ich im i-net unter Robin Hood poste

oder am Platz auf überwichtig meine Meinung vertrete, es

ist immer dieselbe.........komisch ist nur, dich kenn ich nicht,

entweder hast du als oldschool eine andere Einstellung, die

du im i net zum Besten gibst oder du trittst in der blauweißen

Realität ganz anders auf......würde aber gern mal mit dir

real darüber diskutieren.......

Sei ma net böse, aber du weisst ja anscheinend nicht einmal wer hinter meinen Nick steht und ich bin wahrlich kein Unbekannter, genausowenig Oldschool. Also reiss hier mal keine grossen Sprüche. Wir können uns auch mal ruhig im Donaupark unterhalten von Angesicht zu Angesicht, ich stehe gerne für Diskussionen offen. Vorausgesetzt ist jedoch ein Mindestalter von 18 Jahren, ich hoffe du erfüllst dieses Mindestkriterium.

[RobinHood]

Sei ma net böse, aber du weisst ja anscheinend nicht einmal wer hinter meinen Nick steht und ich bin wahrlich kein Unbekannter, genausowenig Oldschool. Also reiss hier mal keine grossen Sprüche. Wir können uns auch mal ruhig im Donaupark unterhalten von Angesicht zu Angesicht, ich stehe gerne für Diskussionen offen. Vorausgesetzt ist jedoch ein Mindestalter von 18 Jahren, ich hoffe du erfüllst dieses Mindestkriterium.

war eigentlich auf oldschool bezogen.....di kenn i scho, nur im i-net

bist auf Totalangriff und vermutest hinter jedem nicht bekannten

Nick einen Verräter, Besserwisser...... meinen Slogan fürs

Jahr 2009 Zeigt den Randalierern die rote Karte!

kennst du ja bereits, solltest du dennoch zu einer Plauderei bereit

sein, freue ich mich......... Mindestkriterium erfüll i

sicher doppelt

[H.H.]

also diese diskussion ist schon "beisel-würdig", da spielt sich ein "robin hood" den (wohl) niemand hier kennt als großer bekannter auf und wirft leuten wie "oldschool" vor unbekannt zu sein, ich kann dir versichern dass er kein unbekannter ist.....

hütte darf natürlich auch nicht fehlen mit seinem gastkommentar aus wien, besonderes schmankerl:

aber ein gesellschaftlicher grundkonsens wurde in den ersten 5 jahren des bw linz nicht nur respektiert, sondern auch verteidigt und eingefordert, und ausdrücklich gepflegt: keine gewalt, kein rassismus, kein sexismus!

achso, wo denn???? verwechselst jetzt eh nicht den sportklub mit bw linz :hää?deppat?:

echt geil, dass scheinbar irgendwelche leute nur davon leben bzw aufleben wenn unser verein "fan-probleme" hat...

aber zum glück nimmt euch kaum einer zu ernst und sieht in solch einem beitrags-gespeibe nur eine lustige abendlektüre...

grüsse HH

[MarioAUT]

leute, ich bitte euch nochmal, beim thema zu bleiben, und nicht wieder user vs. user durchzuziehen.

[H.H.]

echt geil, dass scheinbar irgendwelche leute nur davon leben bzw aufleben wenn unser verein "fan-probleme" hat...

ist thema! oder?

[RobinHood]

war eigentlich auf oldschool bezogen.....di kenn i scho, nur im i-net

bist auf Totalangriff und vermutest hinter jedem nicht bekannten

Nick einen Verräter, Besserwisser...... meinen Slogan fürs

Jahr 2009 Zeigt den Randalierern die rote Karte!

kennst du ja bereits, solltest du dennoch zu einer Plauderei bereit

sein, freue ich mich......... Mindestkriterium erfüll i

sicher doppelt

stop.......sorry i kenn den oldschool net....was hast du für ein Problem,

werde ich jetzt deswegen verstoßen......