Allgemeine Vereinsangelegenheiten

[Sok]

Danke für die Info. Alles andere hätte mich gewundert, ein Glücksgriff für jede Mannschaft.

Naja, der Trainer und die Rahmenbedingungen stellen auf...............bei UNS war er bis auf die Tormannposition überall eingesetzt,

Viel Glück und vlt sind wir schon bald, respektierte Gegner

Würde mich auf alle Fälle auf eine Auswärtsfahrt zur Hohen Warte freuen. Danke und euch ebenfalls viel Erfolg!

[Antoine Doinel]

garger im Pauseninterview: die Vereinsführung hat sich dazu entschlossen die Voraussetzungen für den Lizenzantrag zu erfüllen, im Winter sollen neue Spieler kommen, vornehmlich für Angriff und Mittelfeld

Gagers Wort in Gottes Ohr!

Da ich weder in Parndorf war, noch Schau TV empfangen kann, habe ich zum Spiel

nichts zu sagen. Dass wir uns aber zu diesem Zeitpunkt Gedanken über einen möglichen

Aufstieg machen würden, hätte ich mir bei Saisonbeginn nicht einmal in den wildesten

Träumen vorstellen können.

Das spricht für die die sportliche Leitung und die Mannschaft, die ja nicht für einen

Titelkampf zusammengestellt wurde. Aber die Grundvoraussetzung dafür war das

Ende der in vielerlei Hinsicht desaströsen Dvoracek-Ära.

[Jetzt Poscht's aber19]

Gagers Wort in Gottes Ohr!

Da ich weder in Parndorf war, noch Schau TV empfangen kann, habe ich zum Spiel

nichts zu sagen. Dass wir uns aber zu diesem Zeitpunkt Gedanken über einen möglichen

Aufstieg machen würden, hätte ich mir bei Saisonbeginn nicht einmal in den wildesten

Träumen vorstellen können.

Das spricht für die die sportliche Leitung und die Mannschaft, die ja nicht für einen

Titelkampf zusammengestellt wurde. Aber die Grundvoraussetzung dafür war das

Ende der in vielerlei Hinsicht desaströsen Dvoracek-Ära.

Ich bin in keinster Weise ein Verteidiger der alten Ära, möchte aber, wenn wir schon beim Verteufeln sind, mögliche Stolpersteine und Hindernisse in Erinnerung rufen, welche wahrscheinlich noch immer herum liegen,

und mit denen auch noch die Nachfolger zu kämpfen haben werden, das sind vor allem die Rahmenbedingungen, welche sich kaum geändert haben werden.

Solange Leute dreinreden dürfen, welchen die Vienna mehr oder weniger egal ist, und ihre eigenen Süppchen kochen, solange wirds auch stocken im Vorwärtsgang.

bearbeitet 8. November 2014 von Jetzt Poscht's aber19

[Fem Fan]

Ich bin in keinster Weise ein Verteidiger der alten Ära, möchte aber, wenn wir schon beim Verteufeln sind, mögliche Stolpersteine und Hindernisse in Erinnerung rufen, welche wahrscheinlich noch immer herum liegen,

und mit denen auch noch die Nachfolger zu kämpfen haben werden, das sind vor allem die Rahmenbedingungen, welche sich kaum geändert haben werden.

Solange Leute dreinreden dürfen, welchen die Vienna mehr oder weniger egal ist, und ihre eigenen Süppchen kochen, solange wirds auch stocken im Vorwärtsgang.

Alle Stolpersteine und Hindernisse (welche meinst konkret?) haben Herrn Dvoracek aber sicher nicht dran gehindert, den Ablauf im Verein ordentlich zu organisieren und Herrn Bodizs, der einen Termin nach dem anderen vergaß, frühzeitig aus der Verantwortung zu entlassen. Wer hat in der Ära Dvoracek im übrigen dreingeredet, das war ein Selbstgespräch, bestenfalls ein Zwiegespräch.

bearbeitet 8. November 2014 von Fem Fan

[michel]

Alle Stolpersteine und Hindernisse (welche meinst konkret?) haben Herrn Dvoracek aber sicher nicht dran gehindert, den Ablauf im Verein ordentlich zu organisieren und Herrn Bodizs, der einen Termin nach dem anderen vergaß, frühzeitig aus der Verantwortung zu entlassen. Wer hat in der Ära Dvoracek im übrigen dreingeredet, das war ein Selbstgespräch, bestenfalls ein Zwiegespräch.

[Antoine Doinel]

Ich bin in keinster Weise ein Verteidiger der alten Ära, möchte aber, wenn wir schon beim Verteufeln sind, mögliche Stolpersteine und Hindernisse in Erinnerung rufen, welche wahrscheinlich noch immer herum liegen,

und mit denen auch noch die Nachfolger zu kämpfen haben werden, das sind vor allem die Rahmenbedingungen, welche sich kaum geändert haben werden.

Solange Leute dreinreden dürfen, welchen die Vienna mehr oder weniger egal ist, und ihre eigenen Süppchen kochen, solange wirds auch stocken im Vorwärtsgang.

Verteufeln ist natürlich nie gut. Es liegt mir fern Hrn. Dvoracek zum Inbegriff des Bösen schlechthin

zu stilisieren. Es ist aber eine objektivierbare Tatsache, dass die Vienna in den letzten Jahren

ein unglaublich schlecht geführter Verein war. Die 13 Punkte Abzug die wir in der letzten Saison

ausfassten, und die wohl einen Rekord für die Ewigkeit darstellen, illustrieren das recht schön.

Darüber hinaus, würde auch ich mich freuen, wenn du deine Vorwürfe konkretisieren würdest.

[Jetzt Poscht's aber19]

Verteufeln ist natürlich nie gut. Es liegt mir fern Hrn. Dvoracek zum Inbegriff des Bösen schlechthin

zu stilisieren. Es ist aber eine objektivierbare Tatsache, dass die Vienna in den letzten Jahren

ein unglaublich schlecht geführter Verein war. Die 13 Punkte Abzug die wir in der letzten Saison

ausfassten, und die wohl einen Rekord für die Ewigkeit darstellen, illustrieren das recht schön.

Darüber hinaus, würde auch ich mich freuen, wenn du deine Vorwürfe konkretisieren würdest.

Hier gibts keine Vorwürfe, welche zu konkretisieren wären.

Nur einige(!) deren Fehler wurden öffentlich und zogen massive Sanktionen nach sich, unter denen alle zu leiden hatten, welchen die Vienna am Herzen liegt, also auch mir.

Allein schon deshalb wäre das letzte Präsidium kaum zu verteidigen, Alle nicht.

Es ist aber logisch und nachvollziehbar, dass sich jeder Verantwortliche davor, und auch weiterhin in den Rahmenbedingungen bewegen muss, welche sich seit Unterzeichnung des IG-Vertrages eben ergeben haben.

Das ist ein eng geschnürtes Korsett, das wenig Spielraum läßt und es wurde hier schon oft darüber diskutiert.

Mein Statement hat sich genau auf das bezogen, nicht mehr und nicht weniger.

Meine Schlussfolgerung daher:

Es ist zu viel passiert, jemand aber pauschal und alleine für Alles in der Vergangenheit die Schuld in die Schuhe zu schieben, wäre aus meiner Sicht zu kurz gegriffen, weil es die Gesamtzusammenhänge und die Abhängigkeiten komplett ausblendet.

[Fem Fan]

Hier gibts keine Vorwürfe, welche zu konkretisieren wären.

Nur einige(!) deren Fehler wurden öffentlich und zogen massive Sanktionen nach sich, unter denen alle zu leiden hatten, welchen die Vienna am Herzen liegt, also auch mir.

Allein schon deshalb wäre das letzte Präsidium kaum zu verteidigen, Alle nicht.

Es ist aber logisch und nachvollziehbar, dass sich jeder Verantwortliche davor, und auch weiterhin in den Rahmenbedingungen bewegen muss, welche sich seit Unterzeichnung des IG-Vertrages eben ergeben haben.

Das ist ein eng geschnürtes Korsett, das wenig Spielraum läßt und es wurde hier schon oft darüber diskutiert.

Mein Statement hat sich genau auf das bezogen, nicht mehr und nicht weniger.

Meine Schlussfolgerung daher:

Es ist zu viel passiert, jemand aber pauschal und alleine für Alles in der Vergangenheit die Schuld in die Schuhe zu schieben, wäre aus meiner Sicht zu kurz gegriffen, weil es die Gesamtzusammenhänge und die Abhängigkeiten komplett ausblendet.

Ich sag´s ja immer, angefangen hats bei Geo Fuchs, wer weiß, wieviel Schulden der damals schon hinterlassen hat.

IG Verträge hin und her, ich bin zur Viennafamily in der Havelkazeit gestoßen, da hörte ich rings um mich herum, hatte ja damals nicht viel Ahnung, was die Vienna betrifft, dass alles Übel mit Nettig begann (gut, wie eh schon ausgeführt, sicher mit Geo Fuchs ). Schulden, Schulden, Schulden, Nettig habe sie hinterlassen, der arme Hr. Havelka musste zur Gde bitten und betteln gehen, ihn als Schwarzen ließ man bei gefülltem Topf verhungern, so sagte er es mal auf einem Fanabend, er räumte dann das Feld für Sharif. Dieser hatte nicht wirklich das Vermögen, was er vorgab, zu haben bzw. wollten er oder auch seine Frau a la long doch nicht so viel in die Vienna buttern und Blei folgte. Der baute ein Tennishaus, hatte aber, so sah ich es damals, mit dem Fußball auf der Hohen Warte nicht viel am Hut. Wir hatten damals 3-400 Zuschauer in der RedZac. Dann kam die "Interimsregierung" von Hrn. Graber und Frau Prager . Hr. Wala folgte, dann Hr. Dvoracek, jetzt Herr Kristek.

Ich zähl das alles auf um eigentlich wieder anmerken zu können, dass mir trotzalledem (und ich weiß, dass es da die IG Vertragssache gibt, die man wahrscheinlich besser hätte händeln müssen), mir die Wala-Ära in bester Erinnerung von den mir durchwanderten Jahren bei Vienna bleibt. Warum ? Tja, vielleicht alles eine Sache des Gefühls, ist es eigentlich eh immer, aber das Werkl rannte, es wurde pünktlich gezahlt, es hing nicht alles an einem Hauptsponsor, es wurden keine Termine versäumt, Rechnungen bezahlt und alles gipfelte im Aufstieg. Man konnte sich als Fan quasi vertrauensvoll zurücklehnen.

Klar aber auch, dass vor jedem der Hut zu ziehen ist, der sich eine Vereinsführung antut, nur so sind wir so alt geworden, wie wir sind. Dafür ist, auch wenn ich mir dafür auf die Zunge beissen muss, Herrn Dvoracek zu danken, wiewohl mir die Jammerei und das Beschuldigen der Vorgänger sauber auf den Keks ging, Herr Dvoracek wusste bei der Übernahme ja hoffentlich, was Sache ist.

Und jetzt, ja jetzt bin ich beileibe auch nicht optimistisch gestimmt, weil das Spielchen, auf die Vorgänger hinzuhauen geht ja munter weiter, ist ja auch einfach. Klar CE hat uns enschuldet, hat sie das wirklich ? Ganz klar uns transparent wurde das Ganze bisher auch nicht kommuniziert. Und wir stehen auf einem Bein, wie schon oft hier diskutiert, da fällt man leicht um. Wenn stimmt, was man zuweilen hört, dass es sogar Leute gäbe, die Klinkenputzen gehen würden, die aber abgeschasselt werden, wäre das sehr schlimm.

edit

Die letzten 8 Postings wurden vom Parndorf-Thread hierher verschoben

bearbeitet 10. November 2014 von Fem Fan

[Jetzt Poscht's aber19]

Ich sag´s ja immer, angefangen hats bei Geo Fuchs, wer weiß, wieviel Schulden der damals schon hinterlassen hat.

IG Verträge hin und her, ich bin zur Viennafamily in der Havelkazeit gestoßen, da hörte ich rings um mich herum, hatte ja damals nicht viel Ahnung, was die Vienna betrifft, dass alles Übel mit Nettig begann (gut, wie eh schon ausgeführt, sicher mit Geo Fuchs ). Schulden, Schulden, Schulden, Nettig habe sie hinterlassen, der arme Hr. Havelka musste zur Gde bitten und betteln gehen, ihn als Schwarzen ließ man bei gefülltem Topf verhungern, so sagte er es mal auf einem Fanabend, er räumte dann das Feld für Sharif. Dieser hatte nicht wirklich das Vermögen, was er vorgab, zu haben bzw. wollten er oder auch seine Frau a la long doch nicht so viel in die Vienna buttern und Blei folgte. Der baute ein Tennishaus, hatte aber, so sah ich es damals, mit dem Fußball auf der Hohen Warte nicht viel am Hut. Wir hatten damals 3-400 Zuschauer in der RedZac. Dann kam die "Interimsregierung" von Hrn. Graber und Frau Prager . Hr. Wala folgte, dann Hr. Dvoracek, jetzt Herr Kristek.

Ich zähl das alles auf um eigentlich wieder anmerken zu können, dass mir trotzalledem (und ich weiß, dass es da die IG Vertragssache gibt, die man wahrscheinlich besser hätte händeln müssen), mir die Wala-Ära in bester Erinnerung von den mir durchwanderten Jahren bei Vienna bleibt. Warum ? Tja, vielleicht alles eine Sache des Gefühls, ist es eigentlich eh immer, aber das Werkl rannte, es wurde pünktlich gezahlt, es hing nicht alles an einem Hauptsponsor, es wurden keine Termine versäumt, Rechnungen bezahlt und alles gipfelte im Aufstieg. Man konnte sich als Fan quasi vertrauensvoll zurücklehnen.

Klar aber auch, dass vor jedem der Hut zu ziehen ist, der sich eine Vereinsführung antut, nur so sind wir so alt geworden, wie wir sind. Dafür ist, auch wenn ich mir dafür auf die Zunge beissen muss, Herrn Dvoracek zu danken, wiewohl mir die Jammerei und das Beschuldigen der Vorgänger sauber auf den Keks ging, Herr Dvoracek wusste bei der Übernahme ja hoffentlich, was Sache ist.

Und jetzt, ja jetzt bin ich beileibe auch nicht optimistisch gestimmt, weil das Spielchen, auf die Vorgänger hinzuhauen geht ja munter weiter, ist ja auch einfach. Klar CE hat uns enschuldet, hat sie das wirklich ? Ganz klar uns transparent wurde das Ganze bisher auch nicht kommuniziert. Und wir stehen auf einem Bein, wie schon oft hier diskutiert, da fällt man leicht um. Wenn stimmt, was man zuweilen hört, dass es sogar Leute gäbe, die Klinkenputzen gehen würden, die aber abgeschasselt werden, wäre das sehr schlimm.

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Die letzten 8 Postings wurden vom Parndorf-Thread hierher verschoben

Im Großen und Ganzen hätte dein Kommentar auch von mir sein können, das deckt sich durchaus mit meinen Erfahrungen und Beobachtungen.

Die Blei Geschichte, an denen haben wir immer noch schwer zu tragen, nomen est omen.

Die Polster Geschichte hat uns eingeschläfert, nomen est omen.

Die "Baumeister" Geschichte, welcher es geschafft hatte, das Gros der Spieler sein eigen zu nennen,

die Vienna ergo, ohne Verkaufserlöse und ohne Spieler da stand.

Ohne Anspruch auf Vollständigkeit................

Zur kleinen blau-gelben Ergänzung:

Warum es immer wieder-wie auch im richtigen Leben- eine Berg-und dann massive Talfahrt gab und gibt.

In der Ursachenforschung lassen sich alle mittel-bis langfristigen Probleme auf drei menschliche Eigenheiten reduzieren.

In der Hoch-Phase

1) Das ICH - Gen.oder Das Star-Gen - Das verhindert die Zusammenarbeit mit allen relevanten Kräften, auf allen Ebenen.

2) Das Affen - Gen. - Das begünstigt intransparente, vereinsschädigende Geschäftsanbahnungen. (Ich will haben, was Andere haben)

3) "Das Rad jedesmal neu erfinden wollen" - Gen oder auch das "Blind"-Gen genannt.(Das verhindert die Vorgänger einfach zu fragen, oder aus der Geschichte zu lernen, um auch Fehler und Redundanzen zu vermeiden!)

In der Niedergangsphase

"Das wild um sich schlagen"-Gen, "oder die Anderen sind die Trotteln"-Gen, wenn man aufgrund der drei oben angeführten Gene, unfähig zur Selbstkritik und reflexion geworden ist, die Problemlösung teuer zugekauft werden muss, weil man ja auf dem Weg zur Talfahrt, alle Gutmeinenden, Ehrlichen und Hilfsbereiten , aber auch die Profis vor den Kopf gestossen, oder sich derer entledigt hat.

Dein letzter Absatz deutet darauf hin, dass es vlt bald wieder so sein könnte, weil dies auf allen Ebenen und immer wieder passiert.

Meine Vorschläge waren immer schon folgende:

Ehrenamtlichen (Präsidium+Aufsichtsrat) einen Riegel vorzuschieben, indem man Unvereinbarkeitsklauseln per Statut einbaut, und die Transparenz, aber auch die Kontrollpflicht zu stärken.

Bezahlten Angestellten Unvereinbarkeitsklauseln in die Verträge zu schreiben.

Weitere Vorschläge basieren auf der Theorie, dass man breiter aufstellt, um sich nicht abhängig zu machen.

[Fem Fan]

Weil wir immer wieder von einem breiter aufgestellten Sponsorenpool sprechen. Ich weiß nicht, muss man besonders vom Verein autorisiert werden, um bei Firmen anzufragen ? Ich hab das viel früher mal, als ich noch viel mehr Zeit hatte, ohne obiges zu hinterfragen, gemacht und E-Mails an z.B. Ikea geschrieben, aber an einige andere noch, weiß ich jetzt nicht mehr,kamen aber eh nur Absagen ....

Aber spasseshalber hab ich mir jetzt irgendwann gedacht, weil der Winter ja eh fad wird, dass ein jeder hier der mag, seinen Initialen entsprechend, Firmen sucht und diese anschreibt (also Wendeilin Mustermann müsste Firmen mit W und M suchen. Kostet ja nix, e-mail verlangt kein Porto. Es sollte auch jeder seine eigenen Worte finden, also kein gleichlautendes Musterschreiben. Die Einleitung könnte aber immer lauten "wir Viennafans hatten die Idee, Firmen mit Namen entsprechend unseren Initialen anzuschreiben, um sie zu bitten, den First Vienna FC 1894 zu unterstützen.

Wie gesagt, damals hab ich mir das mit der Autorisierung nicht überlegt, ich hab´s gemacht. Aber was ist, wenn das dem Verein gar nicht recht ist ?

Na nur so eine verrückte Idee, aber Feedback hätt ich schon gern, für meine Initialen gibt´s nämlich Firmen wie Sand am Meer.

bearbeitet 19. November 2014 von Fem Fan

[Jetzt Poscht's aber19]

Diese Ideen hatten schon mehrere und es ehrt dich, als auch andere Herzblut-BlauGelbe.

Da gehts aber gar nicht ums autorisieren allein, da spielen schon andere Dinge auch mit, warum solche Dinge nur selten, zu aller Freude verlaufen.

Oft wurde es gar nicht gerne gesehen, weil

erstens sich Leute, welche eigentlich dafür zuständig gewesen wären auf den Schlips getreten fühlten,

zweitens oder noch perfider, sich die Ideen selbst anhefteten und sich mit fremden Federn schmücken wollten

drittens oder ganz banal, es hat sich wieder ein Depp gefunden, auch schon beobachtet in der Vergangenheit.

Offiziell das zu tun ja und unbedingt, aber nur unter der Voraussetzung, dass es einen Plan gibt,

ein Konzept eben, welches von oben nach unten und vor allem in die Breite abgestimmt ist (Das kein Irrtum aufkommt, ich bin kein Schneider für Konfektionsgrößen ).

bearbeitet 19. November 2014 von Jetzt Poscht's aber19

[StopGlazer]

sponsorenansprache sollte immer koordiniert erfolgen. die mindestanforderung ist, dass die/der verantwortliche weiss, wer, wann, wen anspricht.

[Fem Fan]

sponsorenansprache sollte immer koordiniert erfolgen. die mindestanforderung ist, dass die/der verantwortliche weiss, wer, wann, wen anspricht.

O.k. daran hab ich damals (das war in der Blei-Zeit überhaupt nicht gedacht), wer hätt mich da überhaupt autorisieren sollen bzw. das Ganze koordinieren sollen, Vorsicht Sarkasmus. Mir ist das jetzt wieder eingefallen, auch ist mir jetzt eingefallen, dass ich neben Ikea auch die Schöllerbank anschrieb, bin jahrelang in der Renngasse dort vorbeigegangen auf dem Weg zur Arbeit und dann hab ich in der Zeitung gelesen, dass die einen Rothschildsaal haben. Kurzerhand ein Mail geschrieben und Herr Sattler von der Schöllerbank, ich erfuhr dananch erst, dass es der Sattler von der Austria war, glaub er war sogar Präsident, bat mich um einen Anruf, was ich getan hab. Der war nett, hat mir jedoch höflich, aber doch bestimmt erklärt, dass man Fußballvereine nicht sponsern wolle. Der kannte sich aber gut aus mit der Vienna, glaub wir haben so 20 Minunten telefoniert, bis die Sekretärin laut sagte, "Herr Sattler" Ihr Termin.

Wie gesagt das mit den Initialen wär eher spassig, aber dennoch juckts mich von Zeit zu Zeit, e-Mails an Firmen zu schreiben. Wobei ich auch schon wieder mich wegbewegen möchte vom programmierten und organisierten Vorgehen, dann wär´s schon wieder eine Verpflichtung, der ich mich, wie schon oft erwähnt, aus Zeitgründen nicht stellen will und kann.

[Jetzt Poscht's aber19]

O.k. daran hab ich damals (das war in der Blei-Zeit überhaupt nicht gedacht), wer hätt mich da überhaupt autorisieren sollen bzw. das Ganze koordinieren sollen, Vorsicht Sarkasmus. Mir ist das jetzt wieder eingefallen, auch ist mir jetzt eingefallen, dass ich neben Ikea auch die Schöllerbank anschrieb, bin jahrelang in der Renngasse dort vorbeigegangen auf dem Weg zur Arbeit und dann hab ich in der Zeitung gelesen, dass die einen Rothschildsaal haben. Kurzerhand ein Mail geschrieben und Herr Sattler von der Schöllerbank, ich erfuhr dananch erst, dass es der Sattler von der Austria war, glaub er war sogar Präsident, bat mich um einen Anruf, was ich getan hab. Der war nett, hat mir jedoch höflich, aber doch bestimmt erklärt, dass man Fußballvereine nicht sponsern wolle. Der kannte sich aber gut aus mit der Vienna, glaub wir haben so 20 Minunten telefoniert, bis die Sekretärin laut sagte, "Herr Sattler" Ihr Termin.

Wie gesagt das mit den Initialen wär eher spassig, aber dennoch juckts mich von Zeit zu Zeit, e-Mails an Firmen zu schreiben. Wobei ich auch schon wieder mich wegbewegen möchte vom programmierten und organisierten Vorgehen, dann wär´s schon wieder eine Verpflichtung, der ich mich, wie schon oft erwähnt, aus Zeitgründen nicht stellen will und kann.

Es ist schön zu lesen, dass es eben auch Andere gibt, welche so ähnlich ticken und blau(gelb)äugig sind.

aber eben unkoordiniert agieren.

Selbst wenn es keine BLEI-vergifteten Präsidien sind, ist es damit schwer "in die Preise zu kommen".

[nikolaus]

fyi. dvoracek sitzt...

http://www.krone.at/Nachrichten/Dubiose_TV-Gewinnspiele_Vienna-Boss_verhaftet-Betrugsverdacht-Story-428102

bearbeitet 20. November 2014 von nikolaus