Peter Pacult

[flanders]

wir sind zwei punkte hinter der supertollen austria und haben 7 punkte rückstand auf ried. dh wir sind im kampf um ein internationales leiberl durchaus dabei und mit glück können wir sogar noch um den meistertitel mitspielen. wenn das niemandsland ist, dann weiß ich es nicht! absurde definition des wortes niemandsland.

platz 5 und durchwegs schlechte leistungen braucht man nicht unbedingt schön reden. in der tabelle stehen wir noch im niemalsland aber das kann sich schnell ändern wenn man auf die punkte schaut. nur müssen wir dazu mal eine siegesserie starten, mit unentschieden kann man sich nicht wesentlich verbessern. mmn werden die ersten spiele in der rückrunde zeigen wohin der weg führt.

es ist wohl nicht selbstverständlich für einen verein wie rapid zweimal aston villa in der quali für die europaleague auszuschalten - keine ahnung was du dir erwartest. wir hätten zweimal nicht dabei sein könnnen und hätten uns nicht einmal beschweren dürfen. und dann kommst du daher und versuchst das gegen pacult zu verwenden. sehr lächerlich in meinen augen

die aston villa spiele gehen in die geschichte ein und das waren unvergessliche momente, trotzdem sollte man eine EC saison nicht auf 1-2 spiele beschränken und das ganze betrachten. die letzte gruppenphase war da mmn eine sportliche katastrophe. zu leichtfertig haben wir da punkte verschenkt die uns aber weitergebracht hätten in unserer entwicklung. das wir diese punkte nicht geholt haben, muss man ua auch pacult ankreiden wenn ich zb an das heimspiel gegen zska sofia denke.

[Ernesto]

platz 5 und durchwegs schlechte leistungen braucht man nicht unbedingt schön reden. in der tabelle stehen wir noch im niemalsland aber das kann sich schnell ändern wenn man auf die punkte schaut. nur müssen wir dazu mal eine siegesserie starten, mit unentschieden kann man sich nicht wesentlich verbessern. mmn werden die ersten spiele in der rückrunde zeigen wohin der weg führt.

da sind wir uns durchaus einig, wie gesagt: es scheitert an der definition niemandsland. für mich bedeutet das dass man keine chancen mehr auf zb EL plaätze hat. sagt ja der name niemandsland bereits aus!

die aston villa spiele gehen in die geschichte ein und das waren unvergessliche momente, trotzdem sollte man eine EC saison nicht auf 1-2 spiele beschränken und das ganze betrachten. die letzte gruppenphase war da mmn eine sportliche katastrophe. zu leichtfertig haben wir da punkte verschenkt die uns aber weitergebracht hätten in unserer entwicklung. das wir diese punkte nicht geholt haben, muss man ua auch pacult ankreiden wenn ich zb an das heimspiel gegen zska sofia denke.

auch da hast du recht. allerdings ist es eben keine selbstverständlichkeit dass wir zweimal in die EL kommen und zweimal aston villa ausschalten. wäre das nicht gelungen, hätten wir uns nicht beschweren dürfen und wir hätten keine EL spiele erlebt. da kann man auch mal ein bisserl demütig sein. es ist aber klar, dass wir dauerhaft versuchen sollten eine setzung zu erreichen, damit uns kaliber wie aston villa erspart bleiben und dazu brauchen wir punkte. so einfach ist das. ich sehe die internationalen spiele aber bei gott nicht als kritikpunkt an, denn wir haben eben mehr erreicht als wir annehmen durften.

[rocket_korki]

auch da hast du recht. allerdings ist es eben keine selbstverständlichkeit dass wir zweimal in die EL kommen und zweimal aston villa ausschalten. wäre das nicht gelungen, hätten wir uns nicht beschweren dürfen und wir hätten keine EL spiele erlebt. da kann man auch mal ein bisserl demütig sein. es ist aber klar, dass wir dauerhaft versuchen sollten eine setzung zu erreichen, damit uns kaliber wie aston villa erspart bleiben und dazu brauchen wir punkte. so einfach ist das. ich sehe die internationalen spiele aber bei gott nicht als kritikpunkt an, denn wir haben eben mehr erreicht als wir annehmen durften.

Und genau diese Mentalität/Einstellung ist einfach.. sinnlos!

Natürlich ist der Einzug in die Gruppenphase nicht unbedingt zu erwarten gewesen. ABER, wenn man dann in der Gruppenphase ist, dann muss man, erst Recht als Überraschungsverein, aus seinen Möglichkeiten das Beste (Punkte = Geld für den Verein, etwaige Setzung für die nächsten Jahre, Spieler können sich in die Auslage spielen etc.) herausholen! Und das haben wir in dieser EL-Saison bei Gott nicht, auch "Dank" kräftiger Mithilfe unseres lieben PP.

Insofern MUSS man die internationalen Spiele sehrwohl kritisieren. Diese typisch österreichische Einstellung, mit dem erreichten zufrieden zu sein, ist zum Kotzen..

[flonaldinho10]

Und genau diese Mentalität/Einstellung ist einfach.. sinnlos!

Natürlich ist der Einzug in die Gruppenphase nicht unbedingt zu erwarten gewesen. ABER, wenn man dann in der Gruppenphase ist, dann muss man, erst Recht als Überraschungsverein, aus seinen Möglichkeiten das Beste (Punkte = Geld für den Verein, etwaige Setzung für die nächsten Jahre, Spieler können sich in die Auslage spielen etc.) herausholen! Und das haben wir in dieser EL-Saison bei Gott nicht, auch "Dank" kräftiger Mithilfe unseres lieben PP.

Insofern MUSS man die internationalen Spiele sehrwohl kritisieren. Diese typisch österreichische Einstellung, mit dem erreichten zufrieden zu sein, ist zum Kotzen..

Punkte in der Gruppenphase haben uns heuer in erster Linie individuelle Fehler der Spieler gekostet.

[rocket_korki]

Punkte in der Gruppenphase haben uns heuer in erster Linie individuelle Fehler der Spieler gekostet.

Das Wörtchen "auch" bedeutet sehr wohl, dass nicht nur PP Schuld daran ist.

Aber du wirst wohl nicht ernsthaft bestreiten wollen, dass PP z.B. das Heimspiel gegen Sofia vercoacht hat?

[flonaldinho10]

Aber du wirst wohl nicht ernsthaft bestreiten wollen, dass PP z.B. das Heimspiel gegen Sofia vercoacht hat?

Das war eine verhaute Partie, keine Frage, aber auch da schauts vom Endergebnis vllt. anders aus, wenn Sonnleitner und Hedl den Bulgaren nicht das 2:1 schenken.

[Ernesto]

Und genau diese Mentalität/Einstellung ist einfach.. sinnlos!

Natürlich ist der Einzug in die Gruppenphase nicht unbedingt zu erwarten gewesen. ABER, wenn man dann in der Gruppenphase ist, dann muss man, erst Recht als Überraschungsverein, aus seinen Möglichkeiten das Beste (Punkte = Geld für den Verein, etwaige Setzung für die nächsten Jahre, Spieler können sich in die Auslage spielen etc.) herausholen! Und das haben wir in dieser EL-Saison bei Gott nicht, auch "Dank" kräftiger Mithilfe unseres lieben PP.

Insofern MUSS man die internationalen Spiele sehrwohl kritisieren. Diese typisch österreichische Einstellung, mit dem erreichten zufrieden zu sein, ist zum Kotzen..

ich bin ein fan und welche einstellung ich dem sport gegenüber habe, ist für die spiele des sk rapids völlig belanglos. ob ich froh darüber bin, dass rapid aston vila in der quali ausgeschalten hat und mich darüber freue dass wir in der EL vertreten waren und diese freude die wenigen punkte die geholt wurden und vielleicht etwas trübend einwirken, bei weitem überscheinen, ist für das sportliche abschneiden rapids nicht relevant. das ist rein meine sache wie ich damit umgehe und es ist auch kein österreicher gen, welches da in mir arbeitet. ich bin einfach in der lage freude zu empfinden und mich ärgerts halt nicht so sehr wenn wir die EL nicht gewinnen. du kannst gerne den unzufriedenen weg einschlagen, es mir mir völlig wurscht und auch in deinem fall wird das rapid in keinster weise irgendwei beeinträchtigen. dann kannst dir im unglück und unzufriedenen zustand denken, dass du anders als die anderen österreicher bist. haha.

[flanders]

ich glaube nicht dass in der gruppenphase der olympische gedanke ausgegeben worden ist und man mehr erreichen wollte als blos nur dabei zu sein. ich hab mich auch ausgiebig über das erreichen der gruppenphase gefreut, aber wenn man leichterftig punkte herschenkt dann ist es sehr ärgerlich und darüber kommt wenig freude auf. man darf nicht ned fehler machen und immer ein spiel hernehmen und dieses außen vorschieben. umgekehrt macht man es ja auch nicht. wie man sich immer mit dem minimalen zufrieden geben kann ist mir ein rätsel aber das ist wohl eine charaktersache.

[Simschi]

Das ein Österreichischer Klub in Europa nicht mithalten kann ist aber ned die Schuld von PP.

Und wenn in 5 von 6 Spielen net ein Bock nach dem anderen passiert wär hätts Punktekonto auch ein bissl üppiger ausgesehen.

[flanders]

Das ein Österreichischer Klub in Europa nicht mithalten kann ist aber ned die Schuld von PP.

danke für die weisheit auf die wir nie von selbst drauf gekommen wären.

das wir die gruppenphase überstehen von dem redet ja keiner, aber dazwischen muss es ja auch noch was geben. um ein bisserl konkreter zu werden, nenne ich zwei beispiele an denen mmn pacult die hauptschuld trägt das wir statt 6 punkten nur einen geholt haben. celtic und sofia daheim waren vercoacht. auch wenn der eine oder andere einen bock geschossen hat aber solche partien wären nicht verloren gegangen wenn man richtig aufgestellt hätte. einfach ärgerlich in meinen augen und mit 5 punkten mehr die locker drinnen gewesen wären, würde man realistischere chancen auf eine setzung in der 4. quali runde haben und das wäre ja auch nicht unwichtig.

[Ernesto]

... aber solche partien wären nicht verloren gegangen wenn man richtig aufgestellt hätte....

du bist schon sehr selbstgerecht! was richtig ist, gibst wohl du vor oder?

[Lorbeer]

das wir die gruppenphase überstehen von dem redet ja keiner, aber dazwischen muss es ja auch noch was geben. um ein bisserl konkreter zu werden, nenne ich zwei beispiele an denen mmn pacult die hauptschuld trägt das wir statt 6 punkten nur einen geholt haben. celtic und sofia daheim waren vercoacht. auch wenn der eine oder andere einen bock geschossen hat aber solche partien wären nicht verloren gegangen wenn man richtig aufgestellt hätte. einfach ärgerlich in meinen augen und mit 5 punkten mehr die locker drinnen gewesen wären, würde man realistischere chancen auf eine setzung in der 4. quali runde haben und das wäre ja auch nicht unwichtig.

Nach dem Spiel ist man meistens einen Tick klüger als vorher, oder?

Auch ist es was anderes, wenn man pro Jahr 40-50 mal eine richtige Aufstellung schaffen muss, oder?

Auch warst du sicher bei jedem Training und kannst von daher die Entscheidungen genau nachvollziehen, oder?

Vielleicht hätten wir in den Spielen mit einer anderen Aufstellung und/oder Ausrichtung mehr gerissen. Stimmt. Ist natürlich immer möglich. Nur sich hinzustellen und zu behaupten, ja, wäre sicher so gewesen, ist schon reichlich vermessen.

bearbeitet 6. Februar 2011 von narya

[flanders]

Nach dem Spiel ist man meistens einen Tick klüger als vorher, oder?

Auch ist es was anderes, wenn man pro Jahr 40-50 mal eine richtige Aufstellung schaffen muss, oder?

Auch warst du sicher bei jedem Training und kannst von daher die Entscheidungen genau nachvollziehen, oder?

Vielleicht hätten wir in den Spielen mit einer anderen Aufstellung und/oder Ausrichtung mehr gerissen. Stimmt. Ist natürlich immer möglich. Nur sich hinzustellen und zu behaupten, ja, wäre sicher so gewesen, ist schon reichlich vermessen.

gegen celtic ohne DM spieler über eine längere spielzeit spielen zu lassen war fahrlässig und wir sind ab dem zeitpunkt komplett geschwommen und es war nur mehr eine frage der zeit bis wir die tore bekommen. das es dann so gekommen ist, war natürlich sehr bitter. dass das nicht funktionieren kann, weiß man vor, während und nach einem spiel. das war damals total vercoacht und bei einem 3:0 muss man nicht mehr alles nach vor schmeißen sondern es reicht wenn man das ergebnis verwaltet und den sieg irgendwie heimfahrt.

detto sofia daheim als ein gewisser andi d. rechts vorne in der zweiten halbzeit zu finden war und das mittelfeld nicht vorhanden war. da hätte man viel früher umstellen müssen. ich glaub das haben 49.000 leute im happel so gesehen nur der werte herr trainer nicht. solche entscheidungen kann ich absolut nicht nachvollziehen und ich glaub man hat ja eindeutig gesehen dass das in die hose gegangen ist und wir da komplett versagt haben. da brauch ich keine trainings studieren, sondern das sagt mir der gesunde menschenverstand. ein dober schwimmt hinten schon regelmäßig und bringt nach vorne genau nichts und ein salihi auf der seite war auch nutzlos. viel leichtere gegner wirst du international in einer gruppenphase nicht bekommen und darum versteh ich nicht warum pacult so gehandelt hat. ich bin mir ziemlich sicher, dass sofia daheim locker mehr zu erreichen gewesen wäre. porto, besikats, hsv auswärts oder hapoel braucht man nicht viel diskutieren, weil mit glück geht da vielleicht was aber im normalfall eben nicht aber die zwei angesprochenen spiele gehören hauptsächlich pacult. jeder der die beiden spiele gesehen hat und ein bisserl darüber nachdenkt weiß eh darüber bescheid. auch wenn man ein pacult fanatiker ist, aber auf biegen und brechen muss man nicht alles verteidigen.

[flonaldinho10]

gegen celtic ohne DM spieler über eine längere spielzeit spielen zu lassen war fahrlässig und wir sind ab dem zeitpunkt komplett geschwommen und es war nur mehr eine frage der zeit bis wir die tore bekommen. das es dann so gekommen ist, war natürlich sehr bitter. dass das nicht funktionieren kann, weiß man vor, während und nach einem spiel. das war damals total vercoacht und bei einem 3:0 muss man nicht mehr alles nach vor schmeißen sondern es reicht wenn man das ergebnis verwaltet und den sieg irgendwie heimfahrt.

Und wo soll Pacult einen solchen Stabilität bringenden DM herzaubern, wenn Pehlivan und Heikkinen ausfallen und Kulovits nach einer halben Stunde die RV-Rolle des völlig überforderten Dober übernehmen muss ?

Glaubst du, Ildiz oder Thonhofer hätten die Ruhe ins Spiel gebracht ?

Wenn die eigene Abwehr schwimmt, ist Angriff oft die beste Verteidigung.

"Ergebnis verwalten und Sieg heimfahren" sagt sich so leicht, aber kannst du garantieren, dass man mit einer defensiveren Ausrichtung von Celtic nicht komlett eingeschnürt worden wäre und sich statt "nur" 3 noch 4 oder 5 Tore gefangen hätte ?

[flanders]

Und wo soll Pacult einen solchen Stabilität bringenden DM herzaubern, wenn Pehlivan und Heikkinen ausfallen und Kulovits nach einer halben Stunde die RV-Rolle des völlig überforderten Dober übernehmen muss ?

Glaubst du, Ildiz oder Thonhofer hätten die Ruhe ins Spiel gebracht ?

sorry aber es ist egal wenn du da hinstellst, du kannst nicht mit 6 offensiven spielern spielen lassen wenn du sowieso weißt das auf die abwehr kein verlass ist.

Wenn die eigene Abwehr schwimmt, ist Angriff oft die beste Verteidigung.

täusche ich mich jetzt oder bist du nicht sonst einer der das pacultsche 4-2-2-2 system verteidigt weil es ja die abwehr stabilisiert? bisserl doppelgleisig wie du da fahrst wenn ichs richtig in erinnerung hab.

"Ergebnis verwalten und Sieg heimfahren" sagt sich so leicht, aber kannst du garantieren, dass man mit einer defensiveren Ausrichtung von Celtic nicht komlett eingeschnürt worden wäre und sich statt "nur" 3 noch 4 oder 5 Tore gefangen hätte ?

bisserl lächerlich oder? bei einem 3:0 braucht man nix mehr riskieren und defensiv gut stehen und auf konter lauern reicht in den meisten fällen aus um den sieg nach hause zu fahren. spätestens beim 3:2 hätten die alarmglocken läuten müssen. mit dem system und der spielauslegung war da aber nicht mehr möglich und man kann den spielern da keinen großen vorwurf machen. so hat man celtic praltisch eingeladen das spiel in die hand zu nehmen und von einer gegenwehr im mittelfeld war keine spur. es war nur mehr eine frage der zeit bis wir ein tor nach dem anderen kassieren. jetzt hergehen und zu sagen naja vielleicht hätt ma noch 2 tore mehr kassiert wenn man 1-2 spieler defensiver spielen lassen hätte, ist mmn sehr lächerlich und zeigt mir wieder das einige mit gewalt alles verteidigen müssen auch wenns offensichtlich ist das es damals ein fehler war so spielen zu lassen.