GAK in Konkurs???

[n`alex]

sich weiter über die benachteiligung der ordentlich wirtschaftenden vereine, die dann die tribüne nicht zahlen können (falsches budget???), aufregen

altach kann die tribüne schon zahlen, nur macht man das mit geld das man hat und nicht wie es der gak machen würde mit sponsorgelder das irgendwann mal reinkommt oder auch nicht, wenn nicht sollen es die gläubiger und steuerzahler ausbaden

nur weil es vereine gibt die sich nicht in die schulden stürzen sind das nicht die schlechteren vereine oder haben ein falsches budget.

[OoK_PS]

in wie weit das ganze vor gericht dann stand hält oder nicht, kann ich nicht beurteilen, aber es wird sich am ende rausstellen wie wasserdicht das ganze ist/war (falls der absteiger nicht aus graz kommt)

anders wird ein schuh draus:

wennder GAK zu unrecht keine lizenz erhält (also schuldenfrei ist und ein gedecktes budget auftstellen kann), kann er zum schiedsgericht gehen und wird dort eine spielerlaubnis erhalten.

das schiedsgericht ist auch nichts anderes als ein ganz gewöhnliches gericht, nur mit kürzeren fristen. warum sollte dieses anders entscheiden, wenn nicht einmal die Bundesliga, die ja den spielbetrieb regelt ein problem mit lizenzerteilung nach zwangsausgleich hat? hätte sie eines, würde das ja in den statuten aufscheinen, was es nicht tut.

bearbeitet 5. März 2007 von OoK_PS

[Kaufi]

nur weil es vereine gibt die sich nicht in die schulden stürzen sind das nicht die schlechteren vereine oder haben ein falsches budget.

wer redet was von schlechteren vereinen?

und falsches budget wäre es dann, wenn ihr die tribüne nicht zahlen könntets (was ihr aber könnts), sie aber brauchts, damit ihr die lizenz kriegts!

egal, alles "was wäre wenn..."-spielchen

[para]

in wie weit das ganze vor gericht dann stand hält oder nicht, kann ich nicht beurteilen, aber es wird sich am ende rausstellen wie wasserdicht das ganze ist/war (falls der absteiger nicht aus graz kommt)

die frage ist wohl eher auf was sich die vereine berufen wollen wenn die liga sagt, der GAK wird die lizenz erhalten und der konkurs geht durch. nur nach dem standpunkt "das ist unfair" wirds net viele meter haben....

was durchaus sein kann/wird ist, dass der GAK für die kommende saison punkteabzug erhält!

[n`alex]

wer redet was von schlechteren vereinen?

und falsches budget wäre es dann, wenn ihr die tribüne nicht zahlen könntets (was ihr aber könnts), sie aber brauchts, damit ihr die lizenz kriegts!

egal, alles "was wäre wenn..."-spielchen

darum heisst`s jetzt, abwarten und tee trinken. mal schauen was raus kommt bei der ganzen sache. egal wie es läuft wir können eh nix machen.

[gigman02]

die frage ist wohl eher auf was sich die vereine berufen wollen wenn die liga sagt, der GAK wird die lizenz erhalten und der konkurs geht durch. nur nach dem standpunkt "das ist unfair" wirds net viele meter haben....

was durchaus sein kann/wird ist, dass der GAK für die kommende saison punkteabzug erhält!

das mit dem punkteabzug steht heute schon in der kleinen zeitung...

zwischen 5-10 werden als realistisch gehandelt!

[Bam_Margera]

langsam macht ihr euch lächerlich, jeder der sich aufregt das es unfair ist gegenüber den liga-konkurrenten wird hier denuziert.

1.) was ist denuzieren?

2.) falls denunzieren gemeint ist: weißt du was denunzieren ist, denn das wurde bestimmt nicht getan.

wenn die beiden grazer vereine zusammen eine halbe milliarde schilling miese machen (ich weiss schilling gibst nimma, klingt aber dramatischer)

na nehmen wir vielleicht die türkische lira her, dann klingts noch dramatischer

[schurlibua]

na nehmen wir vielleicht die türkische lira her, dann klingts noch dramatischer

Wollt ich auch schon vorschlagen.

@n´alex: Nichts für ungut, wir Fans können für den Konkurs nichts. Ausserdem sind sämtliche emotionalen Sicherungen, was das Thema "Überleben des Vereins" betrifft, ausgeschalten. Euch gehts ja kaum anders, wenns um Dinge wie die Lizenz geht. Und nochmal zu IMG: http://www.g-a-k.at/index1.htm, lies mal nach, was da bei "Talk und Tore" gesprochen wurde. Da wurden mMn vertragliche Abmachungen über Bord geworfen, und dann standen wir plötzlich quasi ohne Sponsoren da.

@ Konkursverfahren:

Und los gehts...(Links von der Inoffiziellen und Tante Google):

http://www.wienerzeitung.at/DesktopDefault...amp;abId=138753

http://www.edikte.justiz.gv.at/edikte/id/i...1257292007bf0b2?

Ab jetzt heißts bangen, hoffen und Geld auftreiben.

bearbeitet 5. März 2007 von schurlibua

[Traxi]

langsam macht ihr euch lächerlich, jeder der sich aufregt das es unfair ist gegenüber den liga-konkurrenten wird hier denuziert.

Es geht hier nicht um eine Verallgemeinerung, sondern um einzelne Personen und wenn du dir den ganzen Thread durchliest, oder mitverfolgt hast, dann wüsstest du auch wovon ich rede.

wenn die beiden grazer vereine zusammen eine halbe milliarde schilling miese machen (ich weiss schilling gibst nimma, klingt aber dramatischer) und sich damit den sportichen erfolg teilweise gekauft hat, sollte man nicht jeden kritiker als deppen abstempeln. man muss sich ehrlich sein, die dinge die in der liga im moment passieren sind gelinde gesagt peinlich. gehen wir davon aus (ist ziemlich realistisch) der GAK und Sturm Graz sind nach dieser Saison schuldenfrei, und bekommen nach dem Zwangsausgleich die Lizenz, im Gegenzug schafft es zum Beispiel Altach auf den 9. Platz, kann aber die 500.000 Euro nicht aufbringen die Sie beim Bau einer neuen Tribüne beisteuern müssen, dann bekommt Altach keine Lizenz. Nur mal aus diesem Blinkwinkel betrachtet könnte eine schiefe Optik entstehen....

Da geben dir wahrscheinlich auch die meisten User recht, nur wird das jetzt seit einigen Monaten breitgetreten und ist auch schon 1000 Mal erklärt worden. Einige Unruhestifter wollen es aber einfach nicht kapieren/hinnehmen/akzeptieren und posten nur um zu provozieren, Andere wiederum können nicht richtig lesen (oder verstehen die englische Sprache nicht), oder interpretieren Postings völlig willkürlich und mit wiederum Anderen diskutiert man doch gerne und erklärt auch alles nochmal gerne

zum Thema:

Eine schiefe Optik hat das ganze, nur leider wird das Thema Konkurs und Lizenzierung in den Bundesliga Statuten nicht (ausreichend) beachtet - das haben wohl die Verantwortlichen schon zugegeben und kann man als gegeben hinnehmen?! Und wenn man diesen Thread verfolgt hat, kommt man zu dem Schluss, dass auch einige Rote mit einem Zwangsabstieg bei Konkursverfahren einverstanden wären (so auch ich), nur ist das eben zur Zeit nicht vorgesehen. Diese Meinung hatte ich als Sturm in dieser Misere war und vertrete sie natürlich immer noch.

bearbeitet 5. März 2007 von Traxi

[Michi S.]

Ich wünsche dem gak, dass er die lizens noch erhält,

ich find es einfach schade, wenn sich dieser klub vieleicht sogar auflöst!

-kein grazer derby mehr..... :hää?deppat?:

gehört einfach dazu!

[void]

Eine schiefe Optik hat das ganze, nur leider wird das Thema Konkurs und Lizenzierung in den Bundesliga Statuten nicht (ausreichend) beachtet - das haben wohl die Verantwortlichen schon zugegeben und kann man als gegeben hinnehmen?!

da gäbs schon einen Paragraphen der zur Anwendung kommen könnte:

Aus dem Lizenzierungshandbuch unserer Kasperlliga:

4.2.3.2 Die Lizenz kann während einer Spielzeit durch das Entscheidungsorgan erster Instanz (Senat 5) entzogen werden, wenn:

• eine Voraussetzung für die Erteilung einer Lizenz nicht mehr erfüllt ist oder

• der Lizenznehmer Verpflichtungen dieses Handbuchs nicht mehr einhält oder

• wenn über das Vermögen des Lizenznehmers oder seines ausgegliederten

Profispielbetriebes (siehe Abschnitt 4.4.2) ein Konkursverfahren eröffnet wird.

Ich würde sagen im Fall Sturm und GAK mehr als erfüllt. Das man jetzt die Saison mit 10 Mannschaften zuendespielen will ist mir klar (befürworte ich auch).

Nur kann man mMn keinem Verein die Lizenz für die neue Saison erteilen der die Lizenz für die alte Saison nur durch schwindeln/fälschen/lügen erhalten hat und nur wegen gutem Willen des Senat 5 die alte Saison überhaupt zuende spielen durfte!

Also die Lizenzverweigerung wäre "rechtlich" durchaus möglich.

[Marschall]

Da es bereits erwähnt wurde, der Bericht in der kleinen Bezüglich Sanktionen:

Sanktionen sind sicher

Offiziell sagt's keiner, aber bekommt der GAK eine Lizenz, werden die Grazer nicht ungeschoren davonkommen - Punkteabzug scheint sicher.

Gestern wurde in "Talk and Tore" auf Premiere heftig über den Konkursfall GAK diskutiert. Der 3:2-Sieg gegen Wacker Tirol war kein Thema. Den brisantesten Satz gab es dabei von Bundesliga-Boss Martin Pucher. "Es wird aber Sanktionen geben", kündigte der Burgenländer für den Fall an, dass der GAK den Wettlauf mit der Zeit gewinnt, den Zwangsausgleich rechtzeitig über die Bühne bringt und vom zuständigen Liga-Senat 5 die Lizenz für die nächste Saison zugesprochen bekommt. Ins Detail ging der gewichtige Mattersburg-Präsident nicht - darf er auch nicht, denn diese Entscheidung trifft nur der Senat 5.

Offenes Geheimnis. Aber es ist ein offenes Geheimnis - bekommt der GAK die Lizenz, wird er vermutlich mit einem Punkteabzug ins neue Spieljahr starten. Ein Schicksal, das in diesem Spieljahr den SK Sturm traf. Die "Blackies" ließen einige Fristen im Lizenzierungsverfahren verstreichen und mussten prompt mit drei Minuspunkten die Saison beginnen.

Lizenz nur mit Tricks? Darf man Insidern glauben, dürfte der GAK nicht so glimpflich davonkommen. Zwischen fünf und zehn Punkte könnten es werden, denn immer mehr Details sprechen dafür, dass die Rotjacken nur mit einigen Tricks die Lizenz für die laufende Saison ergattert haben - eine Tatsache, die auch den Mitgliedern des Senats 5 nicht entgangen ist. Wortkarg in Sachen Punkteabzug gibt sich Liga-Vorstand Georg Pangl. "Bei Abzug gibt es nach oben kein Limit, aber sollte diese Entscheidung fallen, wird es keine italienischen Dimensionen geben."

Andere Sorgen. Vorerst hat der GAK aber ohnehin andere Sorgen. In dieser Woche muss Präsident Stephan Sticher rund 650.000 Euro für die Fortführung des Spielbetriebs auftreiben. Masseverwalter Norbert Scherbaum hat bereits die Unterlagen studiert und will heute erstmals die Öffentlichkeit informieren.

Quelle:

www.kleinezeitung.at

10 Punkte Abzug wären heftig. Wenn die wirklich kommen, dann seid ihr in der nächsten Saison Abstiegskandidat Nummer 1. Wäre alles andere als sportlich fair.

Edit: Quelle vergessen

bearbeitet 5. März 2007 von Marschall

[OoK_PS]

da gäbs schon einen Paragraphen der zur Anwendung kommen könnte:

Aus dem Lizenzierungshandbuch unserer Kasperlliga:

4.2.3.2 Die Lizenz kann während einer Spielzeit durch das Entscheidungsorgan erster Instanz (Senat 5) entzogen werden, wenn:

• eine Voraussetzung für die Erteilung einer Lizenz nicht mehr erfüllt ist oder

• der Lizenznehmer Verpflichtungen dieses Handbuchs nicht mehr einhält oder

• wenn über das Vermögen des Lizenznehmers oder seines ausgegliederten

Profispielbetriebes (siehe Abschnitt 4.4.2) ein Konkursverfahren eröffnet wird.

Ich würde sagen im Fall Sturm und GAK mehr als erfüllt. Das man jetzt die Saison mit 10 Mannschaften zuendespielen will ist mir klar (befürworte ich auch).

Nur kann man mMn keinem Verein die Lizenz für die neue Saison erteilen der die Lizenz für die alte Saison nur durch schwindeln/fälschen/lügen erhalten hat und nur wegen gutem Willen des Senat 5 die alte Saison überhaupt zuende spielen durfte!

Also die Lizenzverweigerung wäre "rechtlich" durchaus möglich.

und wo steht da was von der nächsten saison? dem GAK könnte man die lizenz jetzt entziehen, Sturm nicht mehr, die sind ja in keinem insolvenzverfahren. übrigens hat euer ex-präsident Vogl auch gestern gesagt, dass es unfair dem GAK gegenüber wäre, ihm während der saison die lizenz zu entziehen.

aber von der kommenden saison lese ich kein wort. also entweder jetzt lizenz weg (wird nicht passieren) oder nacher nicht jammern.

also saison ist beendet, der GAK sucht um eine neue lizenz an und erhält diese auch ---> verstößt gegen keinen paragraphen.

bearbeitet 5. März 2007 von OoK_PS

[Traxi]

da gäbs schon einen Paragraphen der zur Anwendung kommen könnte:

(...)

Na dann sollens Sturm und GAK gleich die Lizenz entziehen die Weicheier

[gigman02]

Na dann sollens Sturm und GAK gleich die Lizenz entziehen die Weicheier

verschreis net traxi...

die wiener sind hinter uns, also