Die Austria und der 12. März

[derrächermitdembecher]

Es gibt auf Youtube unzählige Dokumentationen über diese Zeit. Ich bin jetzt wieder hineingekippt, weil mich einfach alle Seiten interessieren. Interessant für mich, warum wurde ein Otto Notmalverbraucher zu einer Bestie usw.

Schaut euch das an, dauert zwar, ist aber sehr interessant.

Eines muss ich aber schon sagen, wer einem Meistertitel aus dem Jahr 1942 huldigt, ist in diesem Thread mehr als nur falsch. Den verkauft man uns ja nach wie vor als "Widerstand".

Widerstand war ein Spiel im Prater, wo dann alles deutsche verprügelt wurde. Admira Wien, Wacker Wien, weiß ich jetzt ohne nachzulesen nicht.

bearbeitet vor 16 Stunden von derrächermitdembecher

[Phisch1981]

derrächermitdembecher schrieb vor 3 Stunden:

Es gibt auf Youtube unzählige Dokumentationen über diese Zeit. Ich bin jetzt wieder hineingekippt, weil mich einfach alle Seiten interessieren. Interessant für mich, warum wurde ein Otto Notmalverbraucher zu einer Bestie usw.

Schaut euch das an, dauert zwar, ist aber sehr interessant.

Eines muss ich aber schon sagen, wer einem Meistertitel aus dem Jahr 1942 huldigt, ist in diesem Thread mehr als nur falsch. Den verkauft man uns ja nach wie vor als "Widerstand".

Widerstand war ein Spiel im Prater, wo dann alles deutsche verprügelt wurde. Admira Wien, Wacker Wien, weiß ich jetzt ohne nachzulesen nicht.

Ich stehe politisch links der Mitte und bin trotzdem überzeugt Rapid kann stolz auf seinen deutschen Meistertitel 1941 (nicht 1942) und Deutschen Pokalsieg 1938 sein - auf sportliche Erfolge ohne darüber hinausgehenden politischen Kontext.

By the way, die Vienna hat 1943 auch den deutschen Pokal gewonnen.

Schade dass man sich zu allen Themen widersprechen muss 😂 Hier gilt wohl: In den Farben getrennt und in der Sache erst recht 😜

However 💚🤍❤️💙

[tastsofast]

Phisch1981 schrieb vor 15 Minuten:

By the way, die Vienna hat 1943 auch den deutschen Pokal gewonnen.

…und die haben noch nie inbrünstig „TEUTSCHER MEISTER WAR NUR DER ÄSCÄR“ in deren Version gesungen, falls dir das aufgefallen ist. Und jetzt schleich dich bitte wieder ☺️☺️☺️😉😉😉😉😳😳😳

bearbeitet vor 14 Stunden von tastsofast

[Phisch1981]

tastsofast schrieb vor 3 Minuten:

…Und jetzt schleich dich bitte wieder ☺️☺️☺️😉😉😉😉😳😳😳

Ah, das ist also Anspruch und STIL 🙈

Schade, ich fand den Ursprung im Thread eben sehr interessant 😥

[J.E]

Phisch1981 schrieb vor 30 Minuten:

Ich stehe politisch links der Mitte und bin trotzdem überzeugt Rapid kann stolz auf seinen deutschen Meistertitel 1941 (nicht 1942) und Deutschen Pokalsieg 1938 sein - auf sportliche Erfolge ohne darüber hinausgehenden politischen Kontext.

By the way, die Vienna hat 1943 auch den deutschen Pokal gewonnen.

Schade dass man sich zu allen Themen widersprechen muss 😂 Hier gilt wohl: In den Farben getrennt und in der Sache erst recht 😜

However 💚🤍❤️💙

sei stolz drauf, genauso wie auf den Titel 1987

[tifoso vero]

Phisch1981 schrieb vor einer Stunde:

Ich stehe politisch links der Mitte und bin trotzdem überzeugt Rapid kann stolz auf seinen deutschen Meistertitel 1941 (nicht 1942) und Deutschen Pokalsieg 1938 sein - auf sportliche Erfolge ohne darüber hinausgehenden politischen Kontext.

By the way, die Vienna hat 1943 auch den deutschen Pokal gewonnen.

Schade dass man sich zu allen Themen widersprechen muss 😂 Hier gilt wohl: In den Farben getrennt und in der Sache erst recht 😜

However 💚🤍❤️💙

Man kann auf deutsche Titel stolz sein wie auf alle Titel die in der Nazizeit erworben wurden. Sport und Kultur. Das ist dann allerdings auch eine politische und ethische Frage. Doch warum zählt dann der deutsche Titel in der österreichischen Meisterschaft die ja zu diesem Zeitpunkt gar nicht stattgefunden hat? Das sollte man hinterfragen, finde ich. Die Hymne die beim Finalspiel gespielt wurde hieß damals ja auch "Deutschland über alles". Also deutlicher geht es nicht auch wenn es ein Verein aus der Ostmark war. Aus einer deutschen Provinz praktisch. Mein Vater, der den Krieg zwar verletzt aber überlebt hat, war Nazi und Rapidanhänger obwohl er sein Leben lang nie ein Spiel von Rapid gesehen hat. Für ihn war halt Rapid der "deutschere" Verein, denn Austria war ja der Judenverein. Daher war die Wahl klar. Ich habe ihn längst und noch zu Lebzeiten verziehen. Auch sein Nazitum, auch wenn es nicht ohne Streit abging. Ich selbst wurde ja auch in Deutschland (Ostmark) geboren und wurde erst - wie mein Vater auch, der 1907 in Böhmen geboren wurde - Österreicher. Soviel zu Nationalitäten und relativen Zusammenhängen. MIr persönlich ist es wurscht wie ihr mit euren Titeln umgeht. Nur sollte man Fakten nicht kleinreden oder verschweigen....

bearbeitet vor 13 Stunden von tifoso vero

[Phisch1981]

tifoso vero schrieb vor 11 Minuten:

Man kann auf deutsche Titel stolz sein wie auf alle Titel die in der Nazizeit erworben wurden. Sport und Kultur. Das ist dann allerdings auch eine politische und ethische Frage. Doch warum zählt dann der deutsche Titel in der österreichischen Meisterschaft die ja zu diesem Zeitpunkt gar nicht stattgefunden hat? Das sollte man hinterfragen, finde ich. Die Hymne die beim Finalspiel gespielt wurde hieß damals ja auch "Deutschland über alles". Also deutlicher geht es nicht auch wenn es ein Verein aus der Ostmark war. Aus einer deutschen Provinz praktisch. Mein Vater, der den Krieg zwar verletzt aber überlebt hat, war Nazi und Rapidanhänger obwohl er sein Leben lang nie ein Spiel von Rapid gesehen hat. Für ihn war halt Rapid der "deutschere" Verein, denn Austria war ja der Judenverein. Daher war die Wahl klar. Ich habe ihn längst und noch zu Lebzeiten verziehen. Auch sein Nazitum, auch wenn es nicht ohne Streit abging. Ich selbst wurde ja auch in Deutschland (Ostmark) geboren und wurde erst - wie mein Vater auch, der 1907 in Böhmen geboren wurde - Österreicher. Soviel zu Nationalitäten und relativen Zusammenhängen. MIr persönlich ist es wurscht wie ihr mit euren Titeln umgeht. Nur sollte man Fakten nicht kleinreden oder verschweigen....

Nochmals, der SK Rapid hat als erster österreichischer Klub unter dem Präsidenten Edlinger, bekanntlich ein Sozialdemokrat, seine Geschichte unter Hakenkreuz wissenschaftlich in Begleitung des DÖW (!!!) aufarbeiten lassen: Rapid war weder Profiteur noch Opfer des Regimes.

Jmd hat in dem Thread behauptet Rapid wäre „Hitlers Lieblingsklub“ gewesen und ich finde es beschämend eine solche Behauptung aufzustellen. 
 

Und auf eurer Seite gibt es eben die fragwürdige Person Sindelar. Und die Austria galt nicht als Judenverein, die Austria hat ganz eindeutig jüdische Wurzel - und das ist jetzt kein Vorwurf sondern Tatsache. Gerade deswegen finde ich euren Freispruch für Sindelar irritierend/spannend …aber gut, ihr habt ja auch Fangruppen wie Unsterblich Wien 😂😂😂😂

 

[J.E]

Phisch1981 schrieb vor 8 Minuten:

Nochmals, der SK Rapid hat als erster österreichischer Klub unter dem Präsidenten Edlinger, bekanntlich ein Sozialdemokrat, seine Geschichte unter Hakenkreuz wissenschaftlich in Begleitung des DÖW (!!!) aufarbeiten lassen: Rapid war weder Profiteur noch Opfer des Regimes.

Jmd hat in dem Thread behauptet Rapid wäre „Hitlers Lieblingsklub“ gewesen und ich finde es beschämend eine solche Behauptung aufzustellen. 
 

Und auf eurer Seite gibt es eben die fragwürdige Person Sindelar. Und die Austria galt nicht als Judenverein, die Austria hat ganz eindeutig jüdische Wurzel - und das ist jetzt kein Vorwurf sondern Tatsache. Gerade deswegen finde ich euren Freispruch für Sindelar irritierend/spannend …aber gut, ihr habt ja auch Fangruppen wie Unsterblich Wien 😂😂😂😂

 

Dir ist nicht klar, dass man Fan nicht aufgrund seiner (politischen, sexuellen, religiösen etc.) Gesinnung ist?!

[Altes Landgut]

Phisch1981 schrieb vor 11 Minuten:

Jmd hat in dem Thread behauptet Rapid wäre „Hitlers Lieblingsklub“ gewesen und ich finde es beschämend eine solche Behauptung aufzustellen. 

Noch beschämender finde ich Folgendes: Ich habe vor längerer Zeit (vor zirka 20 Jahren) Arbeitskollegen gehabt, die Rapid-Fans waren (manchmal gehen ja einige doch arbeiten) und die oft und gerne voller Stolz ein Gedicht/einen Spruch aufgesagt haben, das zum Thema hatte, dass Hitler Rapidler war. Ich will diesen Spruch, der sich reimt, hier nicht bringen, sonst werde ich noch gesperrt, aber ich bin mir sicher, dass ihn viele kennen. Auch während meiner Bundesheerzeit haben einige Rapid-Fans diesen Spruch gebracht. Vielleicht war Rapid nicht Hitlers Lieblingsklub (was mir persönlich eigentlich eh scheißegal ist), aber viele Rapid-Fans hätten das gerne so gehabt bzw sich das eingebildet. Das kannst du mir hier nicht wegdiskutieren, weil ich die Realität kenne. Außerdem hatten die Ultras 88 Ende der 90er-Jahre oder in den 2000er-Jahren einen Doppelhalter auf dem ein "Simpson"-Hitler als Rapidler aufgemalt war.

Besonders "witzig" finde ich es, wenn Leute (damit meine ich nicht dich!), die in den 80er und 90er-Jahren antisemitische Parolen gegen die Austria gebrüllt haben, uns jetzt die inzwischen längst rausgeschmissenen Unsterblich vorhalten. Auch so etwas gibt es. Und bevor wieder der Vorwurf kommt, dass von Austrianern damals die dämliche Jugo-Parole kam, dann sage ich schon im Vorhinein, dass das vom Herabwürdigungspotential her um nichts besser war.

[Hurricane]

Phisch1981 schrieb vor 9 Stunden:

Nochmals, der SK Rapid hat als erster österreichischer Klub unter dem Präsidenten Edlinger, bekanntlich ein Sozialdemokrat, seine Geschichte unter Hakenkreuz wissenschaftlich in Begleitung des DÖW (!!!) aufarbeiten lassen: Rapid war weder Profiteur noch Opfer des Regimes.

Jmd hat in dem Thread behauptet Rapid wäre „Hitlers Lieblingsklub“ gewesen und ich finde es beschämend eine solche Behauptung aufzustellen. 
 

Und auf eurer Seite gibt es eben die fragwürdige Person Sindelar. Und die Austria galt nicht als Judenverein, die Austria hat ganz eindeutig jüdische Wurzel - und das ist jetzt kein Vorwurf sondern Tatsache. Gerade deswegen finde ich euren Freispruch für Sindelar irritierend/spannend …aber gut, ihr habt ja auch Fangruppen wie Unsterblich Wien 😂😂😂😂

 

Mich haben mal ein paar Rapidler in der U Bahn als Judenschwein beschimpft weil ich einen Austriaschal hatte. Dann noch der Spruch "Adolf Hitler war Rapidler!".

Da hab ich  noch mehr gewusst die richtige Vereinswahl getroffen zu haben. Ist schon ewig her aber war halt ein irritierendes und unangenehmes Ereignis als 12 jähriger. 

[Torberg*1911]

DeR LieblingsveRein des DolfeRl ist doch, allein des "N" wegens, zu hundeRt PRozent deR FCN aus NüRnbeRg gewesen, deR mit dem ehemaligen DeutschmeisteR SKROW seinen BRudeRclub in deR ehemaligen OstmaRk gefunden hat und deRen BRudeRliebe auf weit übeR 1000 JahRe auf allen TRibünen dieseR ERde bestehen wiRd.

[brillantinbrutal]

Phisch1981 schrieb vor 10 Stunden:

Präsidenten Edlinger

Ist das der, der "Sieg heil" durch den Nationalrat gerufen hat?

[Vienna1990]

Das Thema wäre an sich ja nicht uninteressant, aber wenn in dem Thread nur Anschuldigungen hin und her fliegen, wer sich seinerzeit besser an die herrschenden Verhältnisse angepasst hat, entsteht daraus wohl nicht allzu viel Mehrwert.

Mein Senf dazu: Rapid kann seine Titel aus der damaligen Zeit durchaus als sportliche Erfolge feiern, solange die Umstände berücksichtigt werden. Der Fußball der deutschen war in jenen Jahren ohnehin nicht unbedingt über den österreichischen zu stellen. Als österreichische Titel sollten sie dabei aber nicht zählen, das stört mich schon viel eher. 

Auch ein Sindelar ist sicher nicht ohne Fehler gewesen, das wurde auch schon lange aufgearbeitet, der Obernazi war er aber auch nicht. Man darf seien Verdienste durchaus auch in Zukunft würdigen.

[Wustinger mit ST]

brillantinbrutal schrieb vor 8 Minuten:

Ist das der, der "Sieg heil" durch den Nationalrat gerufen hat?

Ja, aber nur wenn man den Kontext versteht. In der Bibel steht schließlich auch "Es gibt keinen Gott". 

[Torberg*1911]

brillantinbrutal schrieb vor 11 Minuten:

Ist das der, der "Sieg heil" durch den Nationalrat gerufen hat?

NEIN, Edlinger hat "Sie geil" gerufen und blickte dabei Brigitte Ederer tief in die Augen