Johannes Hoff Thorup ist Trainer des SK Rapid

[Patrax Jesus]

Berbatov schrieb vor 1 Minute:

Ob die Entwicklung wirklich positiv ist, oder wir zuletzt einfach zwei schwächere Gegner hatten, wird sich bald zeigen. Für mich ist das immer noch in sehr vielen Bereichen sehr schlecht. Ich befürchte dass es gegen individuelle stärkere Teams zu sehr großen Problemen kommen wird. Vielleicht ist das UPO für die Entwicklung des Teams besser.

der schwache gegner hat gegen sturm, die ein elfergeschenk hatten, unentschieden gespielt. altach hat die wenigsten tore aller buli mannschaften kassiert. 

[Berbatov]

14 minutes ago, Patrax Jesus said:

der schwache gegner hat gegen sturm, die ein elfergeschenk hatten, unentschieden gespielt. altach hat die wenigsten tore aller buli mannschaften kassiert. 

Das ist völlig unerheblich. Es kommt drauf an was man auf dem Platz sieht. Und das war ein offensiv sehr schwacher WAC, dem wir unglaublich viel Platz im eigenen Strafraum gegeben haben. Und ein Altach das gestern überhaupt nicht auf der Höhe war. Austria und Ried waren stark gegen uns. Die anderen Gegner bisher solala. 

[Boidi]

Berbatov schrieb vor 5 Minuten:

Das ist völlig unerheblich. Es kommt drauf an was man auf dem Platz sieht. Und das war ein offensiv sehr schwacher WAC, dem wir unglaublich viel Platz im eigenen Strafraum gegeben haben. Und ein Altach das gestern überhaupt nicht auf der Höhe war. Austria und Ried waren stark gegen uns. Die anderen Gegner bisher solala. 

Und das kann nicht an unserer Defensivleistung gelegen haben?

 

[Berbatov]

2 minutes ago, Boidi said:

Und das kann nicht an unserer Defensivleistung gelegen haben?

 

Nein, weil die eben miserabel war. Schau dir das Spiel nochmal an und zähle, wie oft ein WAC Spieler komplett frei im Strafraum oder im Zwischenlinienraum war.

Ich verstehe schon, dass wegen dem Trainerwechsel jetzt wieder jeder alles mit rosaroter Brille sieht. Aber ich werde deswegen nicht meine Finger still halten.

Jeder hier kann sich ja mal fragen, wie die Forumsmeinung aussehen würde, wenn in den letzten 5 Spielen nicht Thorup sondern Kulovits Cheftrainer gewesen wäre. Das wäre dann eine objektive Betrachtung - wo nur die Leistung zählt, unabhängig davon, wer Trainer ist. Lustigerweise ist das nicht mal ein Gedankenexperiment, sondern man kann das sogar nachlesen in den Spielen wo Kulo übernommen hatte.

[McKenzie1983]

Der Unterschied ist jedenfalls dass man zumindest mal einen Plan zu haben scheint. Das war ja lange ohne Struktur und Laufpensum gegen Null. 

Mittlerweile sind wir wieder schwerer zu bespielen. 

Würden wir uns die Tore zu 80% ned selber schießen würden wir auch allg. besser dastehen. Komplette Seuchensaison. Aber das kennen wir ja schon...

[miffy23]

Finde es ein bisschen seltsam, dass man nicht anerkennen kann, dass man sich doch stetig, langsam, aber doch, verbessert. Gerade defensiv und in der Grundordnung.

[Ernesto]

miffy23 schrieb vor 12 Minuten:

Finde es ein bisschen seltsam, dass man nicht anerkennen kann, dass man sich doch stetig, langsam, aber doch, verbessert. Gerade defensiv und in der Grundordnung.

das ist richtig. wir verbessern uns defensiv und in der grundordnung. aber man darf nicht vergessen, dass wir wirklich auf sehr niederem niveau agieren und diese fortschritte einfach das minimalziel sind. dementsprechend schlecht stehen wir noch immer da. ich kann mich kaum freuen über diese kleinen schritte, weil die einfach zuwenig sind für uns. deshalb haben wir nun ein endspiel gegen salzburg.

[Emkah]

Berbatov schrieb vor 37 Minuten:

Nein, weil die eben miserabel war. Schau dir das Spiel nochmal an und zähle, wie oft ein WAC Spieler komplett frei im Strafraum oder im Zwischenlinienraum war.

Ich verstehe schon, dass wegen dem Trainerwechsel jetzt wieder jeder alles mit rosaroter Brille sieht. Aber ich werde deswegen nicht meine Finger still halten.

Jeder hier kann sich ja mal fragen, wie die Forumsmeinung aussehen würde, wenn in den letzten 5 Spielen nicht Thorup sondern Kulovits Cheftrainer gewesen wäre. Das wäre dann eine objektive Betrachtung - wo nur die Leistung zählt, unabhängig davon, wer Trainer ist. Lustigerweise ist das nicht mal ein Gedankenexperiment, sondern man kann das sogar nachlesen in den Spielen wo Kulo übernommen hatte.

Nein war sie nicht. 

[McKenzie1983]

Ernesto schrieb vor 20 Minuten:

das ist richtig. wir verbessern uns defensiv und in der grundordnung. aber man darf nicht vergessen, dass wir wirklich auf sehr niederem niveau agieren und diese fortschritte einfach das minimalziel sind. dementsprechend schlecht stehen wir noch immer da. ich kann mich kaum freuen über diese kleinen schritte, weil die einfach zuwenig sind für uns. deshalb haben wir nun ein endspiel gegen salzburg.

Naja. Sieg gegen WAC und remis in Altach kann man in normaler Phase schon nehmen. Sind einfach die punkte vom herbst/winter die uns fehlen. Oder hartberg daheim... 

Das "System" Thurup kann schon funktionieren, braucht aber mehr homogenität im sinne dass jeder weiß was er wann machen muss. Das dauert. Und dass mit Ndzie eine wesentliche Position zu dünn und unausgewogen besetzt ist, macht es nicht leichter. 

Bin immernoch haß dass man da so einäugig agiert hat. Aber der Schaden ist angerichtet u da müss ma jetzt durch. 

bearbeitet 2. März von McKenzie1983

[Homegrower]

Ernesto schrieb vor 26 Minuten:

das ist richtig. wir verbessern uns defensiv und in der grundordnung. aber man darf nicht vergessen, dass wir wirklich auf sehr niederem niveau agieren und diese fortschritte einfach das minimalziel sind. dementsprechend schlecht stehen wir noch immer da. ich kann mich kaum freuen über diese kleinen schritte, weil die einfach zuwenig sind für uns. deshalb haben wir nun ein endspiel gegen salzburg.

Ich verstehe diese Logik der Erwartungshaltung nicht wenn man die Transfers und den Kader als unterirdisch einordnet, gleichzeitig aber hofft, doch noch Bäume damit auszureißen.

bearbeitet 2. März von Homegrower

[Ernesto]

McKenzie1983 schrieb vor 51 Minuten:

Naja. Sieg gegen WAC und remis in Altach kann man in normaler Phase schon nehmen. Sind einfach die punkte vom herbst/winter die uns fehlen. Oder hartberg daheim... 

Das "System" Thurup kann schon funktionieren, braucht aber mehr homogenität im sinne dass jeder weiß was er wann machen muss. Das dauert. Und dass mit Ndzie eine wesentliche Position zu dünn und unausgewogen besetzt ist, macht es nicht leichter. 

Bin immernoch haß dass man da so einäugig agiert hat. Aber der Schaden ist angerichtet u da müss ma jetzt durch. 

natürlich kann es funktionieren. bin da durchaus zuversichtlich

Homegrower schrieb vor 46 Minuten:

Ich verstehe diese Logik der Erwartungshaltung nicht wenn man die Transfers und den Kader als unterirdisch einordnet, gleichzeitig aber hofft, doch noch Bäume damit auszureißen.

weil ich woche für woche hoffnungsvoll bin sobald ich vor der flimmerkiste sitze - und nein ich rede nicht von bäume ausreißen. ich rede von der quali für das OPO. im übrigen habe ich auch im herbst dem kader durchaus potential zugestanden. ich habe zwar gesagt dass er stand heute (also im herbst und das hat sich noch nicht stark verändert) der schwächste kader rapids in den letzten zehn jahren ist, aber dass ich durchaus potential sehe. und auch darauf hoffe ich natürlich. wie halt jeder rapidfan. 

[Waldi_SCR]

 

Berbatov schrieb vor 2 Stunden:

Nein, weil die eben miserabel war. Schau dir das Spiel nochmal an und zähle, wie oft ein WAC Spieler komplett frei im Strafraum oder im Zwischenlinienraum war.

Ich verstehe schon, dass wegen dem Trainerwechsel jetzt wieder jeder alles mit rosaroter Brille sieht. Aber ich werde deswegen nicht meine Finger still halten.

Jeder hier kann sich ja mal fragen, wie die Forumsmeinung aussehen würde, wenn in den letzten 5 Spielen nicht Thorup sondern Kulovits Cheftrainer gewesen wäre. Das wäre dann eine objektive Betrachtung - wo nur die Leistung zählt, unabhängig davon, wer Trainer ist. Lustigerweise ist das nicht mal ein Gedankenexperiment, sondern man kann das sogar nachlesen in den Spielen wo Kulo übernommen hatte.

Es sagt doch auch keiner, dass alles perfekt läuft. Jeder hier weiß und sieht, dass wir noch Probleme in der defensiven Grundordnung und Restverteidigung haben und dass auch Thorups Spielaufbau von hinten noch nicht 100% sattelfest funktioniert, aber das hat auch niemand erwartet.

Manche von uns freuen sich einfach, dass das langsam aber sicher wieder nach Fußball aussieht, was unsere Mannschaft auf dem Platz zeigt, im Gegensatz zum Antikick von Stögeder. Das hat nichts mit rosaroter Brille zu tun.
 

Man darf sich ruhig auch mal über die kleine Erfolge freuen, anstatt nur immer das Negative rauszupicken, dass sowieso jeder sieht und jedem bewusst ist, wenn vorher eh alles Oasch war.

Probiers mal, ist recht leiwand, mit ein wenig Optimismus durchs Leben gehen.

bearbeitet 2. März von Waldi_SCR

[mido456]

Berbatov schrieb vor 3 Stunden:

Ob die Entwicklung wirklich positiv ist, oder wir zuletzt einfach zwei schwächere Gegner hatten, wird sich bald zeigen. Für mich ist das immer noch in sehr vielen Bereichen sehr schlecht. Ich befürchte dass es gegen individuelle stärkere Teams zu sehr großen Problemen kommen wird. Vielleicht ist das UPO für die Entwicklung des Teams besser.

Auch wenn man mir das nicht glaubt aber ich sehe immer das positive und versuche allen Verantwortungsträgern Vertrauen entgegen zu bringen. Somit hat sich auch Thorup ein Grundvertrauen verdient.  Er hat jetzt schon x-mal ein Problem mit dem LV und kann es noch nicht beheben. Auch gegen den WAC hat er mit Ahousou als LV am Ende noch den Sieg gefährdet.

Im Gegensatz zu anderen Trainern vor ihm versucht er aber dieses Problem zu beheben. 1. Versuch Weichslbraun--> Fehlschlag; 2. Versuch Ahousou --> Fehlschlag, 3. Versuch: Umschalten auf 3erkette + Demir --> Fehlschlag.

Das waren grundsätzlich alles Fehler, aber er macht zumindest nicht immer wieder den gleichen Fehler sondern jedes mal neue Fehler. Er hatte auch relativ kurz Zeit und sein Plan A (Weixlbraun) hat sich schnell als Fehler herauskristallisiert. Jetzt muss er eben improvisieren. 

 

[Berbatov]

31 minutes ago, Waldi_SCR said:

 

Es sagt doch auch keiner, dass alles perfekt läuft. Jeder hier weiß und sieht, dass wir noch Probleme in der defensiven Grundordnung und Restverteidigung haben und dass auch Thorups Spielaufbau von hinten noch nicht 100% sattelfest funktioniert, aber das hat auch niemand erwartet.

Manche von uns freuen sich einfach, dass das langsam aber sicher wieder nach Fußball aussieht, was unsere Mannschaft auf dem Platz zeigt, im Gegensatz zum Antikick von Stögeder. Das hat nichts mit rosaroter Brille zu tun.
 

Man darf sich ruhig auch mal über die kleine Erfolge freuen, anstatt nur immer das Negative rauszupicken, dass sowieso jeder sieht und jedem bewusst ist, wenn vorher eh alles Oasch war.

Probiers mal, ist recht leiwand, mit ein wenig Optimismus durchs Leben gehen.

Ich bin ein sehr optimistischer Mensch. Aber Rapid hat es mir in den letzten Jahren sehr schwer gemacht. Ich habe gelernt, dass grundloser Optimismus auch kontraproduktiv sein kann. Bei jedem der letzten Trainer kam am Anfang Hoffnung und Optimismus raus. Bis ich gecheckt habe, dass das einfach nur zu einer nicht objektiven Betrachtung des tatsächlich gebotenen Fußballs führt.

Jetzt schaue ich nur noch auf das, was man am Platz sieht. Völlig egal, wer die Person ist. Denn auch ich bin natürlich anfällig für den sexy Trainer aus Norwegen, der so gut reden kann. Oder davor der Co von Nagelsmann.  Oder auch der teure Neuzugang, der so viel Potenzial hat. Aber das tut am Ende nichts zur Sache. Denn wie gesagt: wenn die letzten 5 Spiele Kulovits geleitet hätte, wäre hier schon Feuer am Dach und die Mistgabeln in der Hand - einfach nur weil das Image der Person anders ist. Genau das Spiel hatten wir ja schon unter Klauß.
Das bisher Gebotene war vielleicht nicht mehr so katastrophal wie der Kick unter Stöger. Aber eine Steigerung von "katastrophal" zu "schlecht" ist mir persönlich nicht mal annähernd genug. Schon gar nicht wenn dabei im Schnitt 1 Punkt pro Spiel rauskommt.

[Waldi_SCR]

Berbatov schrieb vor 40 Minuten:

Ich bin ein sehr optimistischer Mensch. Aber Rapid hat es mir in den letzten Jahren sehr schwer gemacht. Ich habe gelernt, dass grundloser Optimismus auch kontraproduktiv sein kann. Bei jedem der letzten Trainer kam am Anfang Hoffnung und Optimismus raus. Bis ich gecheckt habe, dass das einfach nur zu einer nicht objektiven Betrachtung des tatsächlich gebotenen Fußballs führt.

Jetzt schaue ich nur noch auf das, was man am Platz sieht. Völlig egal, wer die Person ist. Denn auch ich bin natürlich anfällig für den sexy Trainer aus Norwegen, der so gut reden kann. Oder davor der Co von Nagelsmann.  Oder auch der teure Neuzugang, der so viel Potenzial hat. Aber das tut am Ende nichts zur Sache. Denn wie gesagt: wenn die letzten 5 Spiele Kulovits geleitet hätte, wäre hier schon Feuer am Dach und die Mistgabeln in der Hand - einfach nur weil das Image der Person anders ist. Genau das Spiel hatten wir ja schon unter Klauß.
Das bisher Gebotene war vielleicht nicht mehr so katastrophal wie der Kick unter Stöger. Aber eine Steigerung von "katastrophal" zu "schlecht" ist mir persönlich nicht mal annähernd genug. Schon gar nicht wenn dabei im Schnitt 1 Punkt pro Spiel rauskommt.

Du fandest das Gezeigte bis jetzt schlecht, ich fands ok in den letzten beiden Spielen. 
 

Ja ich mag die Art von Thorup und vielleicht spielt dass auch ein bissl mit rein, dass ich optimistischer bin, weil er für mich einen klaren Plan verfolgt. Aber ich hätte auch eine positive Entwicklung am Platz unter Kulo anerkannt, wenn er jetzt Trainer wäre. Das habe ich auch im Übrigen so geschrieben, als er als Interimstrainer übernommen hat. 
 

Ach ja und Thorup ist übrigens Däne, just saying.

bearbeitet 2. März von Waldi_SCR