Wer wird neuer Trainer bei Rapid?

[miffy23]

Canadien1978 schrieb vor 41 Minuten:

Aber ich denke nicht, daß wir über Urs Fischer diskutieren müssen. Außer einem Artikel der Heute, auf den sich dann auch der Blick berufen hat gibt es keinerlei Anhaltspunkte bezüglich Fischer und wie seriös das ist, wissen wir alle. Generell dringt nichts nach Außen und das ist positiv. Wie schon oft beschrieben, eine tägliche Realityshow wie das in Bickels Amtszeit der Fall war ist natürlich überhaupt nicht hilfreich

Denke auch, dass die Gerüchte wenig mit der Realität gemein haben.

[Ballbesitzfussball]

oestl schrieb vor 48 Minuten:

Warum soll guter Trainer/schlechter Trainer von der Nationalität abhängen? 

Das nicht aber es ist natürlich von Vorteil wenn du die Liga kennst bzw den österreichischen Fussball an sich. Anpassungsschwierigkeiten sind nicht selten, muss ja auch Ilzer jetzt erfahren.

Natürlich, wenn du ein Top Trainer Talent erwischt dann spielt das alles wenig Rolle aber warum soll so einer nach Österreich kommen? Andererseits besteht sehr wohl die Möglichkeit ein österreichisches Top Trainer Talent a la Glasner zu entdecken...

Wenn wir uns gestanden Top Trainer anschauen dann hat man dasselbe Problem, die aus dem Ausland, die wkl noch gut im Geschäft sind, werden nicht nach Österreich kommen, bei denen die länger weg sind hast du genauso das Risiko bo sie nicht schon zu weit weg sind. Natürlich hast du das mit einem Österreicher, wie Stöger auch...aber der kennt eben die Liga, den Verein und war immer näher dran, d.h. du minimierst das Risiko auch in dem Fall. 

Aus diesem Gründen erweitere ich meine Liste:

Schopp, Stöger, Semlic, Kerber, van Acker..

bearbeitet 29. April 2025 von Ballbesitzfussball

[Silva]

miffy23 schrieb vor 1 Stunde:

Von daher erwarte ich diese Namen nicht wirklich, fällt für mich nicht in dieselbe Kategorie wie Klauß von der Spielidee her.

Ich würde Koller jetzt nicht als komplett unpassend sehen oder erinnere ich mich da falsch? Der hat schon beim Team auch mit einem relativ hohem Pressing agiert, hat versucht Kombinationsspiel einzubauen. Das sind ja Dinge, die bei uns auch gefragt sind. Vielleicht etwas wenig Spektakel?

[Fixabsteiger]

Ballbesitzfussball schrieb vor 6 Minuten:

Das nicht aber es ist natürlich von Vorteil wenn du die Liga kennst bzw den österreichischen Fussball an sich. Anpassungsschwierigkeiten sind nicht selten, muss ja auch Ilzer jetzt erfahren.

Natürlich, wenn du ein Top Trainer Talent erwischt dann spielt das alles wenig Rolle aber warum soll so einer nach Österreich kommen? Andererseits besteht sehr wohl die Möglichkeit ein österreichisches Top Trainer Talent a la Glasner zu entdecken...

Wenn wir uns gestanden Top Trainer anschauen dann hat man dasselbe Problem, die aus dem Ausland, die wkl noch gut im Geschäft sind, werden nicht nach Österreich kommen, bei denen die länger weg sind hast du genauso das Risiko bo sie nicht schon zu weit weg sind. Natürlich hast du das mit einem Österreicher, wie Stöger auch...aber der kennt eben die Liga, den Verein und war immer näher dran, d.h. du minimierst das Risiko auch in dem Fall. 

Für die Vita junger Trainer, egal wo her, sind Erfolge in der Österreichischen Bundesliga einiges wert.

Erfolge mit Topklubs bzw Titel können die Karriere ordentlich ankurbeln.

So weit die Theorie. In der Praxis ist es bei Rapid aber wohl sehr schwierig für einen jungen Coach, egal wie talentiert er sein mag.

Da gibt es so viel abseits von Fußball das gemanagt gehört. Das trotz diesem ganzen drum herum der sportliche Output nicht leidet, das muss man können bzw erfordert eventuell ein paar Jährchen mehr Erfahrung im Geschäft.

Vielleicht liegts ja daran, talentierte Trainer die Rapidumfeld fit wären bekommst nicht mehr weil die sich schon einen gewissen Namen gemacht haben.

Talentierte Trainer die du bekommst wären sportlich möglicherweise super, sind aber wohl noch überfordert mit dem ganzen Umfeld.

 

[miffy23]

Silva schrieb vor 9 Minuten:

Ich würde Koller jetzt nicht als komplett unpassend sehen oder erinnere ich mich da falsch? Der hat schon beim Team auch mit einem relativ hohem Pressing agiert, hat versucht Kombinationsspiel einzubauen. Das sind ja Dinge, die bei uns auch gefragt sind. Vielleicht etwas wenig Spektakel?

Kann schon sein, im Detail (so er eine realistische Möglichkeit wäre) würde man sich das sicher ansehen. Auf den ersten Blick passen die alle 3 nicht so ganz ins Konzept mMn.

[Ballbesitzfussball]

Fixabsteiger schrieb vor 6 Minuten:

Für die Vita junger Trainer, egal wo her, sind Erfolge in der Österreichischen Bundesliga einiges wert.

Erfolge mit Topklubs bzw Titel können die Karriere ordentlich ankurbeln.

So weit die Theorie. In der Praxis ist es bei Rapid aber wohl sehr schwierig für einen jungen Coach, egal wie talentiert er sein mag.

Da gibt es so viel abseits von Fußball das gemanagt gehört. Das trotz diesem ganzen drum herum der sportliche Output nicht leidet, das muss man können bzw erfordert eventuell ein paar Jährchen mehr Erfahrung im Geschäft.

Vielleicht liegts ja daran, talentierte Trainer die Rapidumfeld fit wären bekommst nicht mehr weil die sich schon einen gewissen Namen gemacht haben.

Talentierte Trainer die du bekommst wären sportlich möglicherweise super, sind aber wohl noch überfordert mit dem ganzen Umfeld.

 

Deswegen müsste mMn Katzer sein Trainerprofil adaptieren. Er hat ja in TuT gemeint dass sie es noch haben, vl ist es noch nicht ausgereift genug. Denn wie du richtig schreibst, ein junger Trainer von aussen, vor allem mit relativ wenig Erfahrung...dazu ist Rapid als Klub einfach zu gross. Glassner sagt noch heute dass sein wichtiges Lernjahr das 2. mit dem Lask in der 2. Liga war. Das bekommst du natürlich alles nicht hier.

Ein weiterer Punkt der mMn für einen erfahreneren Trainer spricht... Kaderentwicklung hat bei uns natürlich eine ganz andere Dimension. Wir wollen ja nicht nur Talente aus dem Ausland und die dann mit Profit verkaufen, wir haben ja noch unsere AKA, das ist schon eine recht komplexe Sache, da wäre natürlich einer wie Schopp genau der Richtige da er das in Hartberg über einen längeren Zeitraum schon erfolgreich praktiziert hat. Es kommt halt noch die AKA dazu aber da hat er schon beim Lask den einen oder andern Jungen reingeschmissen und Abkassierer ohne Herz für den Verein aussortiert.

In dem Sinn wird die Liste wieder kleiner... :-)

[Canadien1978]

Ballbesitzfussball schrieb vor 34 Minuten:

Das nicht aber es ist natürlich von Vorteil wenn du die Liga kennst bzw den österreichischen Fussball an sich. Anpassungsschwierigkeiten sind nicht selten, muss ja auch Ilzer jetzt erfahren.

Die österreichische Fußballwelt ist eine kleine. Da kennt man nach vier Wochen fast schon alle. Das wäre wenn überhaupt nur einer sehr kleiner Vorteil mMn. 

Ballbesitzfussball schrieb vor 34 Minuten:

Wenn wir uns gestanden Top Trainer anschauen dann hat man dasselbe Problem, die aus dem Ausland, die wkl noch gut im Geschäft sind, werden nicht nach Österreich kommen, bei denen die länger weg sind hast du genauso das Risiko bo sie nicht schon zu weit weg sind. Natürlich hast du das mit einem Österreicher, wie Stöger auch...aber der kennt eben die Liga, den Verein und war immer näher dran, d.h. du minimierst das Risiko auch in dem Fall. 

Aus diesem Gründen erweitere ich meine Liste:

Schopp, Stöger, Semlic, Kerber, van Acker..

Was macht Semlić deiner Meinung nach interessant?? 

Kerber würde ich aufgrund des Frühjahrs mit der Zweier auch wenn sie natürlich massiv geschwächt über den Winter schob kritisch sehen.

Meinst du damit Regi van Acker den früheren Bregenztrainer?? Ist der nicht schon im rentenfähigen Alter?

[Ballbesitzfussball]

miffy23 schrieb vor 3 Stunden:

Ja, das war herauszuhören, dass man jemanden sucht, der von der Idee passt, aber eben auch bisserl ein anderer Typ im Umgang bzw. der Motivationssteuerung sein soll.

Die genannten Trainer sind sicher alle keine Sturschädln, die nur genau 1 starres System spielen lassen wollen, aber sie haben schon ihre Stärken und Tendenzen. Von daher erwarte ich diese Namen nicht wirklich, fällt für mich nicht in dieselbe Kategorie wie Klauß von der Spielidee her.

Soviel hätt ich da jetzt nicht rausgehört, ich glaube er meinte vor allem das dominante Spiel mit dem Ball. Ansonsten wär mir nur aufgefallen dass er explizit die fehlende körperliche Fitness im Frühjahr erwähnt hat und dass sowas natürlich gar nicht geht auf dem Level.

Canadien1978 schrieb vor einer Stunde:

Die österreichische Fußballwelt ist eine kleine. Da kennt man nach vier Wochen fast schon alle. Das wäre wenn überhaupt nur einer sehr kleiner Vorteil mMn. 

Was macht Semlić deiner Meinung nach interessant?? 

Kerber würde ich aufgrund des Frühjahrs mit der Zweier auch wenn sie natürlich massiv geschwächt über den Winter schob kritisch sehen.

Meinst du damit Regi van Acker den früheren Bregenztrainer?? Ist der nicht schon im rentenfähigen Alter?

Ich würde die Ö Liga nicht unterschätzen, da ist schon der eine oder andere ausländische Trainer im Regen gestanden nach einem Jahr. Aktuelles Beispiel, der holländische Ex Co vom Klopp bei Liverpool.

Van Acker is aktuelle bei Bregenz und spielt sehr beeindruckenden Ballbesitzfussball holländischer Fussballschule.

Semlic ist aus meiner Beobachtung ein taktisch extrem flexibler, top ausgebildeter, und menschliche herausragender Trainer, der auch das Spiel mit dem Ball forciert, aber gelernt hat bei seiner früheren Station zweckorientiert zu agieren.

bearbeitet 29. April 2025 von Ballbesitzfussball

[Silva]

miffy23 schrieb vor 14 Minuten:

Kann schon sein, im Detail (so er eine realistische Möglichkeit wäre) würde man sich das sicher ansehen. Auf den ersten Blick passen die alle 3 nicht so ganz ins Konzept mMn.

Auf den ersten Blick wäre Klauß ja auch eher unpassend. Denn der RB-Stil ist wohl auch nicht "unser" Konzept. Tendenziell sind alle drei relativ pragmatische Trainer, die mit dem passenden Kader dann schon auch offensiven ballbesitzorientierten Fußball zeigen. Vielleicht wäre ein gewisser Pragmatismus gar nicht so unpassend, solange die Personen nicht zusätzlich ängstlich sind und im Zweifel lieber einen weiteren Defensiven einwechseln, anstatt mit einer vorhandenen Qualität aufs entscheidende Tor zu drücken.

Aber Katzer wird das alles besser entscheiden können. Koller würde bei mir sicher keine Panik vor Anti-Fußball aufkommen lassen.

[Woody]

miffy23 schrieb vor 55 Minuten:

Denke auch, dass die Gerüchte wenig mit der Realität gemein haben.

Aber wenns danach geht, darf man mangels zuverlässiger Gerüchte gar keine Namen diskutieren

...und das können wir dem @Dannyo auch widerrum nicht antun!

[miffy23]

Silva schrieb vor 13 Minuten:

Auf den ersten Blick wäre Klauß ja auch eher unpassend. Denn der RB-Stil ist wohl auch nicht "unser" Konzept. Tendenziell sind alle drei relativ pragmatische Trainer, die mit dem passenden Kader dann schon auch offensiven ballbesitzorientierten Fußball zeigen. Vielleicht wäre ein gewisser Pragmatismus gar nicht so unpassend, solange die Personen nicht zusätzlich ängstlich sind und im Zweifel lieber einen weiteren Defensiven einwechseln, anstatt mit einer vorhandenen Qualität aufs entscheidende Tor zu drücken.

Aber Katzer wird das alles besser entscheiden können. Koller würde bei mir sicher keine Panik vor Anti-Fußball aufkommen lassen.

Letzteres sicher auch nicht. Dass wir Vollblut-RB-Stil praktizieren wollen würden, wär mir aber neu. Klauß hat da natürlich Bezug dazu, aber bei Nürnberg war das meines Wissens auch nicht der Rangnick-Stil in Reinform.

Woody schrieb vor 12 Minuten:

Aber wenns danach geht, darf man mangels zuverlässiger Gerüchte gar keine Namen diskutieren

...und das können wir dem @Dannyo auch widerrum nicht antun!

Diskutieren ist eh geil 

 

[Fixabsteiger]

Ballbesitzfussball schrieb vor 27 Minuten:

Deswegen müsste mMn Katzer sein Trainerprofil adaptieren. Er hat ja in TuT gemeint dass sie es noch haben, vl ist es noch nicht ausgereift genug. Denn wie du richtig schreibst, ein junger Trainer von aussen, vor allem mit relativ wenig Erfahrung...dazu ist Rapid als Klub einfach zu gross. Glassner sagt noch heute dass sein wichtiges Lernjahr das 2. mit dem Lask in der 2. Liga war. Das bekommst du natürlich alles nicht hier.

Ein weiterer Punkt der mMn für einen erfahreneren Trainer spricht... Kaderentwicklung hat bei uns natürlich eine ganz andere Dimension. Wir wollen ja nicht nur Talente aus dem Ausland und die dann mit Profit verkaufen, wir haben ja noch unsere AKA, das ist schon eine recht komplexe Sache, da wäre natürlich einer wie Schopp genau der Richtige da er das in Hartberg über einen längeren Zeitraum schon erfolgreich praktiziert hat. Es kommt halt noch die AKA dazu aber da hat er schon beim Lask den einen oder andern Jungen reingeschmissen und Abkassierer ohne Herz für den Verein aussortiert.

In dem Sinn wird die Liste wieder kleiner... :-)

Hatte auch mit Lask und England Erfahrungen was Haifischbecken angeht.

 

[Fixabsteiger]

Silva schrieb vor 19 Minuten:

Auf den ersten Blick wäre Klauß ja auch eher unpassend. Denn der RB-Stil ist wohl auch nicht "unser" Konzept. Tendenziell sind alle drei relativ pragmatische Trainer, die mit dem passenden Kader dann schon auch offensiven ballbesitzorientierten Fußball zeigen. Vielleicht wäre ein gewisser Pragmatismus gar nicht so unpassend, solange die Personen nicht zusätzlich ängstlich sind und im Zweifel lieber einen weiteren Defensiven einwechseln, anstatt mit einer vorhandenen Qualität aufs entscheidende Tor zu drücken.

Aber Katzer wird das alles besser entscheiden können. Koller würde bei mir sicher keine Panik vor Anti-Fußball aufkommen lassen.

Es wäre typisch Rapid das man sich Jahrelang stur stellt und aus Prinzip nicht das macht was Salzburg vorlebt, nur um ausgerechnet dann wenn die Fußballwelt sich weiterdreht, zugunsten von Rapid übrigens, man damit beginnt auf die Salzburger Schule zu bauen

[gw1100]

miffy23 schrieb vor einer Stunde:

Kann schon sein, im Detail (so er eine realistische Möglichkeit wäre) würde man sich das sicher ansehen. Auf den ersten Blick passen die alle 3 nicht so ganz ins Konzept mMn.

Was ist unser Konzept?

Hatten wir zu DK (?) Zeiten nicht mal so ein Rapid-Handbuch aufgebaut, wie Rapid spielen soll und will? (abwärts bis zum NW)
Passt das jetzt überhaupt noch zum Klauß-bevorzugten Fußball? Oder ist MK oder RK davon wieder abgedriftet?

Worauf ich hinaus will, es ist schön wenn man all das in der Theorie hat, in der Praxis aber ganz anders ausschaut.

Vielleicht war RK ja eigentlich die Abweichung von der Norm, wie wir spielen wollten, und Stöger passt zu dem Konzept eigentlich ganz gut

Im Endeffekt werden wir eh sehen, was Mecky aus dem Hut zaubert ..

[ofla4rocki]

Ballbesitzfussball schrieb vor 2 Stunden:

Das nicht aber es ist natürlich von Vorteil wenn du die Liga kennst bzw den österreichischen Fussball an sich. Anpassungsschwierigkeiten sind nicht selten, muss ja auch Ilzer jetzt erfahren.

Natürlich, wenn du ein Top Trainer Talent erwischt dann spielt das alles wenig Rolle aber warum soll so einer nach Österreich kommen? Andererseits besteht sehr wohl die Möglichkeit ein österreichisches Top Trainer Talent a la Glasner zu entdecken...

Wenn wir uns gestanden Top Trainer anschauen dann hat man dasselbe Problem, die aus dem Ausland, die wkl noch gut im Geschäft sind, werden nicht nach Österreich kommen, bei denen die länger weg sind hast du genauso das Risiko bo sie nicht schon zu weit weg sind. Natürlich hast du das mit einem Österreicher, wie Stöger auch...aber der kennt eben die Liga, den Verein und war immer näher dran, d.h. du minimierst das Risiko auch in dem Fall. 

Aus diesem Gründen erweitere ich meine Liste:

Schopp, Stöger, Semlic, Kerber, van Acker..

Warum Kerber? Die Performance von Rapid II spricht zur Zeit nicht gerade für ihn - oder?