Die Trainerfrage

[kreiner]

RotesGraz! schrieb vor 2 Stunden:

dennoch ist man mit JM in die Saison gestartet und das rechne ich sowohl Wawra als auch dem Ferdl an.

Wenn du das dem Wawra anrechnest, dann liegst, sorry, komplett daneben.

bearbeitet vor 4 Stunden von kreiner

[pkr1728]

8010.Geidorf schrieb vor 15 Stunden:

Dem kann man entgegen dass ein neuer Trainer (Stöger, Schmid, Scheiblehner sind nun mal JETZT verfügbar) jetzt Zeit hätte den Kader zu gestalten und was aufzubauen. Nach 5-6 Runden geht das nicht mehr. 
 

Und wie ich vorhin schon schrieb; ja es gab eine Entwicklung unterm Ferdl aber in Relation zur Konkurrenz keine Signifikante denn sonst hätten wir nicht im letzten Spiel ums Überleben gespielt. Also muss die Konkurrenz, bis auf BW Linz und meinetwegen WSG, in Relation zu uns besser gearbeitet haben, und das ist es nunmal was im sportlichen Wettbewerb zählt; wie ich in Relation zur Konkurrenz abschneide. Und da geht wesentlich mehr bzw. da kann unser Anspruch nur ein größerer sein als bis zum letzten Spiel gegen den letzten Platz zu spielen. Mehr Punkte hin oder her; die Konkurrenz war eben nochmals um diese oder jene Facette besser und war früher oder mit größerem Abstand save als wir. 
 

Aber ja; ich finde den Ferdl auch sympathisch. Finde aber dass bei uns mit einem anderen Trainer mehr drinnen wäre. 

Lese ich richtig? Stöger?  ich denke seine Zeit sollte vorbei sein, oder will man den nächsten Trainer holen der destruktiv spiel und am liebsten die 0 hält?

Scheiblehner? Casino ob das ein Upgrade ist.

Schmid?  bezweifle dass wir auf seiner Liste oben stehen, ohne provozieren zu wollen: Da hat er in Hartberg mehr möglichkeiten bislang als es bei uns der Fall sein wird.

[4everred]

pkr1728 schrieb vor 8 Minuten:

Lese ich richtig? Stöger?  ich denke seine Zeit sollte vorbei sein, oder will man den nächsten Trainer holen der destruktiv spiel und am liebsten die 0 hält?

Scheiblehner? Casino ob das ein Upgrade ist.

Schmid?  bezweifle dass wir auf seiner Liste oben stehen, ohne provozieren zu wollen: Da hat er in Hartberg mehr möglichkeiten bislang als es bei uns der Fall sein wird.

Alle die über Stöger so denken wie du, hätten dann mit Schmid erst recht keine Freude.

[8010.Geidorf]

pkr1728 schrieb vor 5 Minuten:

Lese ich richtig? Stöger?  ich denke seine Zeit sollte vorbei sein, oder will man den nächsten Trainer holen der destruktiv spiel und am liebsten die 0 hält?

Scheiblehner? Casino ob das ein Upgrade ist.

Schmid?  bezweifle dass wir auf seiner Liste oben stehen, ohne provozieren zu wollen: Da hat er in Hartberg mehr möglichkeiten bislang als es bei uns der Fall sein wird.

Stöger hat bei weitem mehr erreicht als der Ferdl und ist um eine Klasse über den Ferdl zu stellen. Wenn die Ultras den nicht abgeschossen hätten hätte der in Hütteldorf was aufgebaut, was in Hütteldorf ob der Ultras natürlich ein schwieriges Unterfangen ist. Jedenfalls mein Wunschtrainer. 
 

Scheiblehner funktionierte mit Wawra super. Holten mit BW das Maximum raus dann ging’s bergab. Könnte ich mir sehr gut vorstellen. War in Linz erfolgreicher als der Ferdl mit uns.

 

Schmid holte mit Hartberg für mich auch das Maximum raus ohne irgendwelche Pseudostars. Den Avdijai rechtzeitig abgegeben. Könnte ich mir auch sehr gut vorstellen. Auch über den Ferdl einzuordnen. 

[bertl80]

8010.Geidorf schrieb vor 1 Minute:

Stöger hat bei weitem mehr erreicht als der Ferdl und ist um eine Klasse über den Ferdl zu stellen. Wenn die Ultras den nicht abgeschossen hätten hätte der in Hütteldorf was aufgebaut, was in Hütteldorf ob der Ultras natürlich ein schwieriges Unterfangen ist. Jedenfalls mein Wunschtrainer. 

Stöger ist sicher kein schlechter Trainer, "langfristig was aufbauen" tut der aber stets genau so lange, bis er irgendwo anders einen um einen Hauch besseren Posten wittert. Dann ist er wieder weg. Hat er ja auch bei uns so praktiziert und uns in dieser Weise damals den Aufstieg gekostet, das brauch ich nicht noch einmal.

[8010.Geidorf]

bertl80 schrieb vor 5 Minuten:

Stöger ist sicher kein schlechter Trainer, "langfristig was aufbauen" tut der aber stets genau so lange, bis er irgendwo anders einen um einen Hauch besseren Posten wittert. Dann ist er wieder weg. Hat er ja auch bei uns so praktiziert und uns in dieser Weise damals den Aufstieg gekostet, das brauch ich nicht noch einmal.

Aber zumindest haben wir damals was verdient mit der Ablösesumme. Die Geschichte mit dem „Abhauen wenn er wo was besseres wittert“ werden wir diesem Sommer auch mit dem Einen oder anderen Kicker erleben; wenn nicht sogar zur Ligakonkurrenz wo es halt um a paar Tausender mehr sind im Monat. 

[Auron1902]

8010.Geidorf schrieb vor 13 Minuten:

Stöger hat bei weitem mehr erreicht als der Ferdl und ist um eine Klasse über den Ferdl zu stellen. Wenn die Ultras den nicht abgeschossen hätten hätte der in Hütteldorf was aufgebaut, was in Hütteldorf ob der Ultras natürlich ein schwieriges Unterfangen ist. Jedenfalls mein Wunschtrainer.

Ich erinnere mich gern an die Zeit zurück als er in der RLM Trainer bei uns war, ich mag ihn auch als Typ und er ist bei all den skurrilen Gestalten auf Sky, der einzig sympathische Experte, aber ich glaub nicht, dass er sonderlich viel Lust aufs UPO und die Situation bei uns hat und ich glaub auch nicht, dass er der richtige wäre.

Bei Scheiblehner hast die Thematik, dass der abseits von BWL auch keine Erfolge vorzuweisen hat im Profibereich.

Bleibt noch Schmid, den ich noch am geeignetsten sehen würde, bei uns auch langfristig was zu entwickeln, aber der hat Hartberg scheinbar gerade verlassen, weil er zu viel verlangt hat und wenn man immer wieder hört, dass die Schlüsselpositionen dort ganz gut kassieren und die auch einen Schopp finanzieren konnten, dann halt ich den auch für eher unrealistisch.

[4everred]

bertl80 schrieb vor 17 Minuten:

Stöger ist sicher kein schlechter Trainer, "langfristig was aufbauen" tut der aber stets genau so lange, bis er irgendwo anders einen um einen Hauch besseren Posten wittert. Dann ist er wieder weg. Hat er ja auch bei uns so praktiziert und uns in dieser Weise damals den Aufstieg gekostet, das brauch ich nicht noch einmal.

Guter Punkt, Stöger ist eigentlich nur einmal länger wo geblieben und das war in Köln, wo der Aufbau mit einem katastrophalen Herbst, seiner Entlassung und dann dem Kölner Abstieg geendet hat.

[RotFuchs]

bertl80 schrieb vor 3 Stunden:

Das wird alles stimmen, mich stört an ihm aber hauptsächlich, dass er von seiner eigentlichen Grundidee her furchtbar defensiv und destruktiv eingestellt ist und von dieser nur abweicht, wenn ihm (und uns) das Wasser bis zum Hals steht. Seine Umstellungen kamen ja auch nur, weil er wirklich schon mehr als angezählt war und irgendwas tun musste, um nicht auf der Stelle den Posten zu verlieren (Altach zu Hause im Herbst). Auch im UPO hat er, als der große Druck weg war, plötzlich und komplett unverständlicherweise, wieder seinen defensiven Stiefel mit dem unsäglichen Ballgeschiebe spielen lassen und erst als wir wieder in massiver Abstigsgefahr waren hat er wieder umgestellt.

Da stellt sich die Frage: kann man mit so einer Grundeinstellung eine positive Weiterentwicklung erwarten? Wenn wir jetzt als Ziel für nächste Saison wieder "Nichtabstieg" ausgeben, dann kann man durchaus mit ihm weitermachen. Weil das hat er jetzt 2x bewiesen, dass er es - knapp aber doch - kann. Aber wenn wir uns Richtung OPO orientieren wollen, dann wird es halt mit seiner Defensivtaktik wieder eng werden.

Das stimmt aber so nicht, gegen WSG im 3. Spiel haben wir von Anfang an Gas gegeben und sind durch eine schlechte Abwehrleistung 0:1 in Rückstand geraten. Auch gegen die Austria im ersten Heimspiel sah das sehr ordentlich aus. Der Bruch kam nach der unsäglichen Niederlage gegen die Farblosen. Da war dann plötzlich alles wieder Scheisse und FF sowieso der schlechteste Trainer. 
 

Darüber hinaus ist es absolut nachvollziehbar, dass nach der ersten Phase in der BL, in der wir durch furchtbare Abwehrfehler Punkte in Serie liegen lassen haben, als erstes die Defensive stabilisiert werden muss. Zum Schluss hat das mit Stolz im Verbund mit der gesamten Abwehr schon sehr gut geklappt und es war sicher mit die Basis für die besseren, teilweise sehr guten Leistungen ab Rückrunde. 

[1 9 0 2 Graz]

Auron1902 schrieb vor 6 Minuten:

Ich erinnere mich gern an die Zeit zurück als er in der RLM Trainer bei uns war, ich mag ihn auch als Typ und er ist bei all den skurrilen Gestalten auf Sky, der einzig sympathische Experte, aber ich glaub nicht, dass er sonderlich viel Lust aufs UPO und die Situation bei uns hat und ich glaub auch nicht, dass er der richtige wäre.

Bei Scheiblehner hast die Thematik, dass der abseits von BWL auch keine Erfolge vorzuweisen hat im Profibereich.

Bleibt noch Schmid, den ich noch am geeignetsten sehen würde, bei uns auch langfristig was zu entwickeln, aber der hat Hartberg scheinbar gerade verlassen, weil er zu viel verlangt hat und wenn man immer wieder hört, dass die Schlüsselpositionen dort ganz gut kassieren und die auch einen Schopp finanzieren konnten, dann halt ich den auch für eher unrealistisch.

Laut seinen Aussagen war er dort mit z.B. Trainingsbedingungen, Stadion-Infra, etc. nicht zufrieden und hat keine Zukunft gesehen wo er was entwickeln könnte. Cash hat er sicher genug bekommen aber wenn du beim Training auf Schulen, etc. Rücksicht nehmen musst "fuckt" das einen BL-Trainer natürlich ab...

[pkr1728]

8010.Geidorf schrieb vor 39 Minuten:

Stöger hat bei weitem mehr erreicht als der Ferdl und ist um eine Klasse über den Ferdl zu stellen. Wenn die Ultras den nicht abgeschossen hätten hätte der in Hütteldorf was aufgebaut, was in Hütteldorf ob der Ultras natürlich ein schwieriges Unterfangen ist. Jedenfalls mein Wunschtrainer. 
 

Scheiblehner funktionierte mit Wawra super. Holten mit BW das Maximum raus dann ging’s bergab. Könnte ich mir sehr gut vorstellen. War in Linz erfolgreicher als der Ferdl mit uns.

 

Schmid holte mit Hartberg für mich auch das Maximum raus ohne irgendwelche Pseudostars. Den Avdijai rechtzeitig abgegeben. Könnte ich mir auch sehr gut vorstellen. Auch über den Ferdl einzuordnen. 

Also zu seiner Rapidzeit: Vielleicht am Anfang Punktetechnisch Gut, aber spielerisch gabs unter ihm quasi kein gutes Spiel.  Und am Ende is des halt komplett eingebrochen.  Sorry, Stöger ist aus der Zeit gefallen und wird sicher keine BULI Club mehr übernehmen. 

1 9 0 2 Graz schrieb vor 11 Minuten:

Laut seinen Aussagen war er dort mit z.B. Trainingsbedingungen, Stadion-Infra, etc. nicht zufrieden und hat keine Zukunft gesehen wo er was entwickeln könnte. Cash hat er sicher genug bekommen aber wenn du beim Training auf Schulen, etc. Rücksicht nehmen musst "fuckt" das einen BL-Trainer natürlich ab...

Man muss auch sagen dass er davor bei der Austria sicher nicht schlecht verdient hat und bei Hartberg sicher auch "ganz in ordnung"

[ibins]

Hat eigentlich schon jemand überlegt was gewesen wäre wenn wir die Blauweißen schon 3 Runden früher mit dem selben Ergebnis gehabt hätten.

[redRick]

Das hätt dem FF sicher gut getan fürs Standing bei uns...
Aber ist schon sehr "Was wäre wenn", weil man auch sagen muss, wenns wirklich spitz auf knopf gegangen ist / es um seine Stelle als Trainer ging, dann hat ers iwie immer geschafft. Sprich hätten wir dann überhaupt gegen BWL gewonnen? Wenn BWL auch nicht noch mehr den schreibenden Stift in der hose gehabt hätte?

[Roter Murpott]

Ich tu mir mit dem Feldhofer schwer. Einerseits meint er das mit uns völlig ernst, andererseits frage ich mich, wieviele der furchtbaren Spiele seiner Taktik oder eher dem Kader geschuldet sind. Finde, er hat eine Herbst-Chance verdient, aber mit klarem Ziel - sagen wir Top 8...