Stephan Helm ist neuer Austria-Trainer

[Braveheart-FAK]

Viereee schrieb vor 1 Minute:

Die Qualität des Kaders ist weitgehend relativ, den teuersten Kader hat RBS, das jetzt 3 Jahre nicht mehr die Qualität auf den Platz bringt, ähnlich wie die Grünen. Kühbauer hat gut gezeigt, wie man eine Mannschaft weiterbringt, statt sie das liefern zu lassen, was man erwarten kann. Man kann Helm anrechnen, dass er zumindest das liefert, nur halt weitgehend auf Kosten der Entwicklung. 

Eh, aber es ist schon so dass die meisten Mannschaften sich (zumindest gemittelt) um den "Transferwert" ihres Kaders herum bewegen in der Tabelle. Da gibts durchaus Ausreißer wie zB den LASK oder Red Bull dieses Jahr, aber wirklich erwarten oder fordern kann man das kaum. Ich seh das mit der Entwicklung in dem Jahr nicht ganz so, weil durchaus verkaufsfähige Spieler (oder solche die das sicherlich werden) produziert wurden. Eine Mannschaft wirklich über Jahre kontinuierlich weiterentwickeln klappt ja ohnehin in unsrer Liga nur sehr selten, das gilt ja zB sogar für Red Bull oder Sturm, weil so viel Fluktuation mit den Transfers stattfindet. Richtig zach ists halt wenn es läuft wie letztes Jahr wo kein Titel rausschaut, kein EC Fixplatz und auch wenig Spieler die man verkaufen könnte. 

[Viereee]

Braveheart-FAK schrieb vor 3 Minuten:

Eh, aber es ist schon so dass die meisten Mannschaften sich (zumindest gemittelt) um den "Transferwert" ihres Kaders herum bewegen in der Tabelle. Da gibts durchaus Ausreißer wie zB den LASK oder Red Bull dieses Jahr, aber wirklich erwarten oder fordern kann man das kaum. Ich seh das mit der Entwicklung in dem Jahr nicht ganz so, weil durchaus verkaufsfähige Spieler (oder solche die das sicherlich werden) produziert wurden. Eine Mannschaft wirklich über Jahre kontinuierlich weiterentwickeln klappt ja ohnehin in unsrer Liga nur sehr selten, das gilt ja zB sogar für Red Bull oder Sturm, weil so viel Fluktuation mit den Transfers stattfindet. Richtig zach ists halt wenn es läuft wie letztes Jahr wo kein Titel rausschaut, kein EC Fixplatz und auch wenig Spieler die man verkaufen könnte. 

Stimmt, es ist auch nicht alles katastrophal was Helm liefert, er bringt was zu erwarten war und die Grünen blieben unter den Erwartungen. Das Problem ist, dass Helm abgesehen von den gezwungenen Einsätzen junger Spieler keine Mannschaft nachhaltig entwickelt, sondern immer auf Nr. Sicher geht - was das bringt konnten wir uns jetzt 2 Saisonen ansehen.

[Papa_Breitfuss]

Bei manchen Kommentaren hier denkt man sich: in was für einer realitätsfremden Traumwelt  lebt man hier?

Helm ist mit Sicherheit nicht die Spitze des Eisbergs, auch nicht meine Wunschlösung und auch  nicht unsere Ideallösung.

Aber realistisch gesehen, mit all den Stolpersteinen, sei es unsere finanzielle Situation und der dadurch eingeschränkten Transfermoglichkeiten, der unzureichenden Kader Zusammenstellungen, und dem Ausfall von Schlüsselspielern holt Helm trotz (zum Teil selbstverschuldeter) durchhänger sehr viel heraus aus den eingeschränkten Möglichkeiten.

Kühbauer ist unbestritten der aktuell beste Trainer in unserer Bundesliga, nach ihm kommt länger nichts, Nichtsdestotrotz sehe ich  da unter Berücksichtigung der Voraussetzungen Helm da an zweiter Stelle. Nicht uneingeschränkt und konkurrenzlos aber trotzdem ist er (VAR lässt grüßen) ein Eutzerl  weiter vorne was die Konkurrenz betrifft.

Weder bei Sturm, Salzburg oder Rapid konnte man trotz besseren Vorraussetzungen einen Trainer Mehrwert feststellen.

Oder will irgendwer ernsthaft behaupten dass Ingolitsch, Thorup oder Beichler (u.s.w.) aus ihrer Kader Qualität mehr herausholen konnte als Helm?

kommende Saison punktuelle Kader Anpassungen, lern und Entwicklungsfähigkeit unseres Trainers und wir machen einen weiteren Schritt nach vorne.

Wird mit Sicherheit kein Selbstläufer, aber die Chance und die Möglichkeit dafür sehe ich als gegeben.

[ooeveilchen]

Papa_Breitfuss schrieb vor 11 Minuten:

Aber realistisch gesehen, mit all den Stolpersteinen, sei es unsere finanzielle Situation und der dadurch eingeschränkten Transfermoglichkeiten, der unzureichenden Kader Zusammenstellungen, und dem Ausfall von Schlüsselspielern holt Helm trotz (zum Teil selbstverschuldeter) durchhänger sehr viel heraus aus den eingeschränkten Möglichkeiten.

Das wird ja auch keiner bei Sinnen abstreiten und hier gibt es genügend Stimmen die in ein ähnliches Horn blasen

Das Riesenproblem an der Sache ist einfach dass dieser Weg so überhaupt keine Perspektive bietet. Es ist ein Herumgewurschtle per excellence wo man sich über irgendwelche vermeintlichen Erfolge freut die aber sportlich sowie finanziell gesehen nahezu gar keinen Mehrwert abwerfen. 
Für den ganz großen Wurf (Cupfinale, direkte Quali für eine Gruppenphase etc.) ist wohl Helms Talent augenscheinlich zu begrenzt und so bleibt halt ein Vierter Platz mit einer überalterten Mannschaft der zwar auf dem Papier recht ok aussieht aber im Grunde eher zum Sterben zu viel und zum Leben zu wenig bieten kann. 

 

Diesen Pyrrhuserfolgen ordnet man dann offenbar auch unter die Weichen für die Zukunft zu legen und konsequent die neue Generation von Spieler auf- und einzubauen. 

bearbeitet vor 5 Stunden von ooeveilchen

[Long53]

Würde gerne ma sehen wie Helmi mit einer besseren Mannschaft arbeiten würde daher sollte unser Präsident und Vorstand endlich mal schauen dass wir einen Hauptsponsor bekommen aber das bleibt wohl leider nur ein Wunschtraum.

[Gizmo]

Long53 schrieb vor 2 Minuten:

Würde gerne ma sehen wie Helmi mit einer besseren Mannschaft arbeiten würde daher sollte unser Präsident und Vorstand endlich mal schauen dass wir einen Hauptsponsor bekommen aber das bleibt wohl leider nur ein Wunschtraum.

Vielleicht nimmt ihn uns ja Salzburg ab, dann darf er beweisen.

[vomfeinsten]

Gizmo schrieb vor 45 Minuten:

Vielleicht nimmt ihn uns ja Salzburg ab, dann darf er beweisen.

gibt's in diese Richtung Gerüchte?

[zizou5]

Papa_Breitfuss schrieb vor 55 Minuten:

kommende Saison punktuelle Kader Anpassungen, lern und Entwicklungsfähigkeit unseres Trainers und wir machen einen weiteren Schritt nach vorne.

Wird mit Sicherheit kein Selbstläufer, aber die Chance und die Möglichkeit dafür sehe ich als gegeben.

Bis hierher gebe ich dir ja grundsätzlich recht, aber diese letzten beiden Absätze werden nicht eintreffen. Wir werden uns nicht verbessern, es sei denn wir holen einzelne Spieler, die uns sofort weiterhelfen und einzelne Situationen besser lösen. Unser Trainer hat kein Spielkonzept, er lässt der Mannschaft freie Hand - vor allem in der Offensive.

Zu deinen vorherigen Punkten: Nur weil andere Trainer auch nicht besser sind, ist es bei uns trotzdem nicht wurscht. Außerdem haben so gesehen Schmid und Ingolitsch mindestens genauso gut abgeschnitten wie unser Schönredner ohne jegliche Spielentwicklung. Und in der unteren Tabellenhälfte haben auch in etwa alle außer der Absteiger so performt, wie kadertechnisch zu erwarten war, oder?

[Gizmo]

vomfeinsten schrieb vor 6 Minuten:

gibt's in diese Richtung Gerüchte?

Ich kenn leider keine...

[brillantinbrutal]

Braveheart-FAK schrieb vor 15 Stunden:

Wichtige Spiele definieren sich bei uns als (fast alle) Spiele die wir verlieren. Wenn wir gewinnen (wie zB im Derby) oder bei der Siegesserie die uns das OPO gesichert hat dann wars hingegen vollkommen powidl. 

Und genau so ist es auch, bloß dass das nicht witzig oder einer willkürlichen Definition geschuldet ist.  Wir agieren unter Helm idR unter Druck schwach. Da können sich die "objektiven Experten" hier noch so oft drüber lustig machen.

[valentin1911]

zizou5 schrieb vor 6 Minuten:

Unser Trainer hat kein Spielkonzept, er lässt der Mannschaft freie Hand - vor allem in der Offensive.

Wie kommt man eigentlich dazu, sich so eine Aussage anzumaßen - ohne Einblick in die tägliche Arbeit zu haben? Also ehrlich jetzt. 

[KindausFavoriten]

zizou5 schrieb vor 19 Minuten:

Unser Trainer hat kein Spielkonzept, er lässt der Mannschaft freie Hand - vor allem in der Offensive.

Ich glaube eher, dass das Gegenteil der Fall ist: 
Mikromanagement. 

[Violetchris]

brillantinbrutal schrieb vor 11 Minuten:

Und genau so ist es auch, bloß dass das nicht witzig oder einer willkürlichen Definition geschuldet ist.  Wir agieren unter Helm idR unter Druck schwach. Da können sich die "objektiven Experten" hier noch so oft drüber lustig machen.

was ist denn die objektive Definition von "unter Druck" stehen? Welche Spiele sind oder waren das?

[zizou5]

valentin1911 schrieb vor 22 Minuten:

Wie kommt man eigentlich dazu, sich so eine Aussage anzumaßen - ohne Einblick in die tägliche Arbeit zu haben? Also ehrlich jetzt. 

Oha, ein Fan maßt sich an zu beurteilen, was er da so am Platz sieht. Steinigt mich.

Siehst Du denn zusammenhängende, wiederkehrende Spielzüge von hinten raus? Ich nicht. Ich sehe manchmal hohe Ballgewinne, oft zufällig, selten aufgrund von sehr guten Zweikämpfen und dann wird halt der Ball in die Tiefe gesucht. Die sind oft sehr bescheiden, auch gestern wieder gegen den LASK.

Wenn der Gegner tief steht gibt es mal einen Elfer, mal einen Corner, mal eine Einzelaktion.

bearbeitet vor 3 Stunden von zizou5

[Braveheart-FAK]

brillantinbrutal schrieb vor 40 Minuten:

Und genau so ist es auch, bloß dass das nicht witzig oder einer willkürlichen Definition geschuldet ist.  Wir agieren unter Helm idR unter Druck schwach. Da können sich die "objektiven Experten" hier noch so oft drüber lustig machen.

Im Derby oder vor der Siegesserie die das OPO gerettet hat waren wir also nicht unter Druck? Also darüber kann man sich tatsächlich leicht lustig machen..