Saisondiskussion 2024/25

[Dobinator]

killver schrieb vor 2 Minuten:

Wenn ich keinen Denkfehler habe reicht jede Art von Sieg um das direkte Duell zu entscheiden. Dann wäre man de-fakto 4 Punkte vorne. 

Jeder +2 Sieg "reicht" sicher, gewinnen wird so und so schwierig.

[killver]

Dobinator schrieb vor 2 Minuten:

Jeder +2 Sieg "reicht" sicher, gewinnen wird so und so schwierig.

+1 sollte auch reichen oder? Oder zählen erzielte Tore im direkten Duell zuerst? Dann müsste es auch ein 2:1 sein. 1:0 wäre dann tatsächlich zu wenig

bearbeitet Gestern um 06:56 von killver

[GORILLA]

killver schrieb vor 46 Minuten:

+1 sollte auch reichen oder? Oder zählen erzielte Tore im direkten Duell zuerst? Dann müsste es auch ein 2:1 sein. 1:0 wäre dann tatsächlich zu wenig

Bei gleicher Punkteanzahl zweier oder mehrerer Klubs wird die Platzierung wie folgt ermittelt:

1. direktes Duell (1.1. Anzahl der Punkte | 1.2. Tordifferenz | 1.3. erzielte Tore) / sind mehrere Teams punktegleich, wird eine interne Tabelle aller direkten Duelle erstellt.

2. höhere Tordifferenz

3. höhere Zahl der erzielten Tore

4. höhere Anzahl der Siege

5. höhere Anzahl der Auswärtssiege

6. höhere Zahl der erzielten Tore bei Auswärtsspielen

Uns reicht also ein 1:0 und ebenso ein 2:1 (weil generell besseres Torverhältnis). Sollten wir allerdings 3:2 gewinnen, dann hat die Austria die Nase vorne im direkten Vergleich. jeglicher +1 Sieg gegen die Austria.

bearbeitet Gestern um 07:41 von GORILLA

[steinzeit]

Wie ja zu erwarten dreht sich pro Runde das Meisterspiel. 2 x Showdown (Graz/Wolfsberg) am Sonntag werden entweder zum ultimativen Finalgemetzel von 4 (!) Mannschaften, zum Absetzen des Vorjahrsmeister oder zum verbliebenen Zweikampf führen (Sturm/RB). Vorhersage: Alles ist möglich!

Unter der Voraussetzung einer Austria- & BWL-Wetzung würden wir mit einem Minimum 4 Punkte Vorsprung in die letzten 3 Runden (2x Heim, 1x Auswärts) gehen, nichts Schlimmeres könnte uns passieren.

Aber wie gelernt, normal & berechenbar läuft diese Meisterschaft nicht und so werden wir wohl oder übel aufs finale WAC-Heimspiel warten müssen!

  

   

[Schönaugürtel Mario]

killver schrieb vor 37 Minuten:

Wenn ich keinen Denkfehler habe reicht jede Art von Sieg um das direkte Duell zu entscheiden. Dann wäre man de-fakto 4 7 Punkte vorne. 

Wenn wir die Austria besiegen sind es 6 Punkte Vorsprung bei 4 spielen. Dann ist Salzburg wieder unser Hauptproblem und das direkte Duell mit dem Fak ziemlich sicher nicht mehr wichtig. Wir müssen aber anders auftreten. Vom Beginn der 2. Halbzeit bis zum Gegentor wars furchtbar und nur eine Frage der Zeit.

[Georg13]

GORILLA schrieb vor 3 Minuten:

Bei gleicher Punkteanzahl zweier oder mehrerer Klubs wird die Platzierung wie folgt ermittelt:

1. direktes Duell (1.1. Anzahl der Punkte | 1.2. Tordifferenz | 1.3. erzielte Tore) / sind mehrere Teams punktegleich, wird eine interne Tabelle aller direkten Duelle erstellt.

2. höhere Tordifferenz

3. höhere Zahl der erzielten Tore

4. höhere Anzahl der Siege

5. höhere Anzahl der Auswärtssiege

6. höhere Zahl der erzielten Tore bei Auswärtsspielen

Uns reicht also ein 1:0 und ebenso ein 2:1 (weil generell besseres Torverhältnis). Sollten wir allerdings 3:2 gewinnen, dann hat die Austria die Nase vorne im direkten Vergleich.

Bei jedem Sieg gegen die Austria mit 1 Tor Differenz ist das direkte Duell exakt unentschieden (gleiche Punkte, gleiche Tordifferenz, gleiche Anzahl erzielter Tore) und wir sind höchstwahrscheinlich aufgrund der Gesamt-Tordifferenz vor ihnen. Denke nicht, dass die Austria 11 Tore Differenz auf uns gut macht in den letzten Runden.

Bei einem Sieg mit 2 oder mehr Toren Differenz haben wir auch das direkte Duell für uns entschieden.

[GORILLA]

Georg13 schrieb vor 1 Minute:

Bei jedem Sieg gegen die Austria mit 1 Tor Differenz ist das direkte Duell exakt unentschieden (gleiche Punkte, gleiche Tordifferenz, gleiche Anzahl erzielter Tore) und wir sind höchstwahrscheinlich aufgrund der Gesamt-Tordifferenz vor ihnen. Denke nicht, dass die Austria 11 Tore Differenz auf uns gut macht in den letzten Runden.

Bei einem Sieg mit 2 oder mehr Toren Differenz haben wir auch das direkte Duell für uns entschieden.

Du hast glaube ich recht! Dann schreiben manche Quellen (zB. Ligaportal) offenbar Blödsinn bzgl. Auswärtstorregel im direkten Duell.

[pit1312]

Vöslauer schrieb vor einer Stunde:

Insgesamt leider ein desillusionierender Auftritt und eine vollkommen verdiente Niederlage. Das Abendspiel der Salzburger war eigentlich die perfekte Vorlage, um einen wichtigen Schritt zu machen, doch nur die Austria war in der Lage diese Chance zu nutzen.

Jetzt sehen wir uns gar zusätzlich mit besagter Austria sowie den Wolfsbergern im Nacken konfrontiert.

Fazit: Superoasch.

Am Sonntag müssen wir, leider ohne Yalcouye, einen Pflichtsieg einfahren. Der einzige Strohhalm, der vom gestrigen Abend bleibt ist, dass wir das direkte Duell noch für uns entscheiden können. Und genau das wird auch Pflicht sein.

Ehrlich gesagt fehlt mir momentan die Fantasie, wie das gelingen soll. Sowohl in Punkto Mentalität als auch als Kollektiv wurden wir gestern regelrecht aufgefressen, teilweise war das schon schockierend. Auch wenns schwer fällt, da muss ich zumindest auch den Hut vor der Austria ziehen. 

Besonders bitter, wenn man sich dabei ertappt zu hoffen, dass die erste Halbzeit diesmal schon die „schlechte“ war, dass es auswärts ohne schlechte ned geht, wissen wir eh schon -> in Wahrheit war es aber gestern über 90 Minuten ein einziger Bauchfleck. 

Über die negativen Aspekte und Einzelspieler wird ohnehin ausreichend gejammert.

Aber um auch etwas Positives mitzunehmen: Camara lebt wieder, und mit welcher Leidenschaft sich ein junger Hödl am Schluss reingehauen hat, das gibt zumindest Hoffnung, dass vielleicht doch wieder langsam ein Stück "neue" und damit gleichzeitig "altbekannte" Mentalität zurückkehrt. Gestern wurde jedenfalls offensichtlich, welches Loch unsere Winterabgänge (Gazi & Mika) exakt in dem Aspekt hinterlassen haben. Du brauchst Spieler die Feuer mit Feuer bekämpfen... im Vergleich zu Drago, Ranftl (  ), Wiesinger, Fischer waren wir gestern brave Ministranten. 

Gebe dir in allem recht. Nur: es ist kein Pflichtsieg. Wir dürfen nur nicht verlieren weil dann haben wir’s weiterhin in eigener Hand! 

wama schrieb vor 6 Minuten:

Leider verdiente Niederlage gestern gegen eine ausgefuchste Austria, die uns mentalitätsmäßig deutlich überlegen war.

Irgendwie wurde man gestern, bis auf ein paar gute Minuten ab Minute 30, den Eindruck nicht los, dass man sich wohl zu sicher war gegen eine vermutet angeschlagene Austria mit halbwegs cleveren Spiel zumindest ein x mitnehmen zu können, eventuell auch mehr.

Wennst dann aber auf nahezu nur Mentalitätsmonster triffst, die alles reinwerfen, sich für jede gelungene Aktion abfeiern, fighten, als gebe es kein morgen, sich immer wieder, leider auch vom Schiri geduldet, selbst extrem leicht fallen lassen, liegen bleiben, auch so immer wieder "geschickt" Zeit von der Uhr nehmen um ihre ausgpumpten Körper wieder zu erholen, ihren Body so reinstellen, dass körperlich nicht so starke Spieler wie Yalcouye, Böving, Kite in Ehrfurcht fast erstarren, ängstlich werden, ja dann sieht ein Spiel so aus wie das gestrige.

Die Austria spielte leider genau das, was sie die ganze Saison über schon tut und richtig gut kann und das hat gestern gereicht gegen uns, weil wir in Summe körperlich zuwenig dagegenhielten, uns zuwenig und ungeschickt wehrten, auch deshalb unser an sich gutes Kurzpassspiel kaum mal anbrachten, so in Summe selbst zu selten gefährlich wurden.

Nach 6 ungeschlagenen Spielen ist die gestrige Niederlage zwar noch kein Beinbruch, auch weil selbst Salzburg patzte, sogar für einen mögliche Titelverteidigung nicht, aber wieder einmal ein klares Signal, dass man gegen robuste, ausgefuchste Gegner eine andere Mentalität, Körperlichkeit braucht, selbst wenns dann mal mehr gelbe Karten gegen einen geben sollte, Sperren drohen.

Der Sonntag wird wohl eine kleine Vorentscheidung bringen, wo unsere Reise in dieser Saison endet, denn bei einer neuerlichen Niederlage wäre die Austria, eh schon wissen, aufgrund der direkten Duelle (bei Punktegleichheit mit ihr am Saisonende) an uns vorbei, was sogar bedeuten könnte, vorausgesetzt man verfällt danach auch noch in ein vermutet mentales Loch, sich Sturm so nicht nur den Titel abschminken kann, sondern sogar bis auf Platz 4 durchgereicht werden könnte.

Niederlagen nerven mich immer, aber was mich gestern auch besonders genervt hat, war der Schiri, der in keiner Phase des Spiels die teilweise überharte, körperbetonte Spielweise und auch das andauernde Zeitspiel des Gegeners unterbunden hat. Dann auch noch Yalyouye nach einem Gerangel mit dem ausgerechnet körperlich wesentlich stärkeren Ranftl, der sich dabei wie immer "geschickt" fallen ließ, die 5. Gelbe zu verpassen, war gelinde gesagt, eine an diesem Tag weitere Schiritat, die ausschließlich einer Mannschaft half, der Austria, die das an diesem Tag perfekt ausnutzen durfte. Irgendwie musste aber auch Sturm damit rechnen, dass die Schiris nicht nur in ihre Richtung pfeifen werden im Saisonfinale, schon gar nicht in Wien.

Kann Säumel und seine Kicker das gestrige Spiel besser aufarbeiten, einordnen als das gestrige, geht Sturm da selbst wieder wie ein Mentalitätsmonster und ohne jede Scheu ins Spiel und zieht das bis Ende durch, sehe ich aber durchaus gute Chancen, das Sonntagspiel zu gewinnen und die Rangordnung wieder hergestellt, sogar verbessert, weil danach nur noch 4 Partien ausstehen. 

Also: Abhacken, durchschnaufen, Teamgeist und Mentalität vollends in den Vordergrund stellen, ein paar neue Spielideen bzw. - strategien überlegen und so eine Austria knacken, niederringen, die auch am Sonntag wieder alles reinlegen wird in dieses Spiel, keine neuen Gesperrten hat im Vergleich zu uns, seit gestern auch wieder Meistertitelträume hat. 

Ein echter Schlager ist also vorprogrammiert und ich bin überzeugt, wir ziehen am Sonntag der Austria erstmals in dieser Saison den Zahn, wäre auch Zeit!!! 

 

Platz 4 ist fast unmöglich weil sich die anderen auch noch gegenseitig Punkte wegnehmen! Und alle Spiele werden wir sicher nicht verlieren..

[GrazTiefschwarz]

Drüber geschlafen, noch immer scheiße, aber kurz mal zu den Fakten:

- Es war gestern fast schon ein Matchball, den wir kläglich vergeben haben, keine Frage. Das Auftreten war vor allem sehr lethargisch.

- Wir sind dennoch noch immer in einer guten Ausgangslage, ich hoffe das bestreitet hier jetzt niemand. Mit einem Sieg im Rückspiel ist nicht viel passiert. 

- Die Mannschaft darf jetzt nicht (wie wir) in Depressionen versinken, wir müssen am Sonntag die Jetzt-erst-recht-Mentalität auspacken!

- Dass Yalcouyé gesperrt ist, ist zwar ein weiterer Wermutstropfen, vielleicht tut es uns aber auch ganz gut, weil es uns zwingt, mit einer anderen Besetzung aufzutreten und die Spielanlage zu verändern. Über die filigrane Technik von Yalcouyé ist gestern mMn nicht viel gelaufen gegen die Defensive der Austria, wir werden also am Sonntag ohne Yalcouyé mehr über den Kampf kommen müssen, genau wie die Austria es tut. Vielleicht tut uns das gut, ich weiß es nicht. 

- Wir werden auch mal gelbe Karten ziehen müssen und wir müssen vor allem schlauer als gestern spielen. Vielleicht schaffen wir es auch, einen der doch recht aggressiven Akteure der Austria vom Platz zu bekommen. Provozieren lassen dürfen wir uns auf keinen Fall, wir müssen die sein, die provozieren.

- Es wird sicher nicht einfach, aber es ist bei weitem kein Ding der Unmöglichkeit.

- Der wichtigste Punkt: Wir müssen (von mir aus ab morgen, wenn einige noch bissl Trauerzeit brauchen) auch als Fans dran glauben. Wir müssen die Energie am Sonntag mal wieder auf den Platz bringen, nur so kann unser Angstgegner fallen. Wir müssen den Schiri beeinflussen, pfeifen, maulen, hüpfen und wir müssen genauso alles geben, ich hoff ihr wisst das.

- Wir schaffen das. Auch wenns heute gschissn ist, und selbst wenn es am Sonntag ein dreckiger Brunzsieg wird, wir werden Steiermoak in den Nachthimmel brüllen. Davon bin ich überzeugt.

- It ain‘t over till it‘s over, gemma!!

[blackthunder]

pit1312 schrieb vor 1 Stunde:

Gebe dir in allem recht. Nur: es ist kein Pflichtsieg. Wir dürfen nur nicht verlieren weil dann haben wir’s weiterhin in eigener Hand! 

Platz 4 ist fast unmöglich weil sich die anderen auch noch gegenseitig Punkte wegnehmen! Und alle Spiele werden wir sicher nicht verlieren..

mmmh - sehe ich nicht so.

Angenommen es kommt zu, hoffentlich doch nicht eintreffenden, Siegen für FAK und WAC am Sonntag, dann würde die Tabelle wie folgt aussehen:

1. FAK     33 Pkte.

2. Sturm   33 Pkte

3. WAC    30 Pkte

4. RB       29 Pkte

die direkten Duelle gegen WAC und FAK wären schon verloren und dann musst in einer Extremsituation zuhause gegen RB dagegenhalten...?

So "out of world" ist das Szenario auch wieder nicht...

 

[Chr1s]

GrazTiefschwarz schrieb vor 2 Stunden:

Drüber geschlafen, noch immer scheiße, aber kurz mal zu den Fakten:

- Es war gestern fast schon ein Matchball, den wir kläglich vergeben haben, keine Frage. Das Auftreten war vor allem sehr lethargisch.

Ein richtiger Matchball wären 4-6 Punkte aus den beiden Spielen gewesen. Nehmen wir an, wir man hätte gestern gewonnen und dafür nächsten Sonntag verloren. Dann stehen wir auch nicht besser da.
Jetzt hat man die Chance mit einem Sieg am Sonntag mit einem blauen Auge davonzukommen. 
Und jo, ich versuch aktuell das Positive darin zu sehen  

Fix ist aber eins. Verlieren darf man nicht. Selbst bei einem X würde die Welt noch nicht untergehen aber durch das verlorene direkte Duell würde die Sache schon deutlich zacher aussehen.

blackthunder schrieb vor 58 Minuten:

Siegen für FAK und WAC am Sonntag

Natürlich kann man nichts ausschließen aber ich hab viel Geld auf einen RB-Sieg gegen den WAC gewettet. Die werden sich vor dem wohl wichtigsten Spiel ihrer Vereinsgeschichte nicht verletzen wollen. Sehe nicht, wie die da 3 Punkte holen sollen.

bearbeitet Gestern um 10:23 von Chr1s

[RasmusHojlund]

Chr1s schrieb vor 8 Minuten:

Ein richtiger Matchball wären 4-6 Punkte aus den beiden Spielen gewesen. Nehmen wir an, wir man hätte gestern gewonnen und dafür nächsten Sonntag verloren. Dann stehen wir auch nicht besser da.
Jetzt hat man die Chance mit einem Sieg am Sonntag mit einem blauen Auge davonzukommen. 
Und jo, ich versuch aktuell das Positive darin zu sehen  

Fix ist aber eins. Verlieren darf man nicht. Selbst bei einem X würde die Welt noch nicht untergehen aber durch das verlorene direkte Duell würde die Sache schon deutlich zacher aussehen.

Natürlich kann man nichts ausschließen aber ich hab viel Geld auf einen RB-Sieg gegen den WAC gewettet. Die werden sich vor dem wohl wichtigsten Spiel ihrer Vereinsgeschichte nicht verletzen wollen. Sehe nicht, wie die da 3 Punkte holen sollen.

Welche Quote hast bekommen? 2,10 er?

[kratos_SaNcHeZ]

sanktpetri schrieb vor 6 Stunden:

Letztes Jahr waren wir in Runde 24 nach dem (verdienten)Heim-0:1 gegen Salzburg 5 Punkte hinter RBS, hatten noch Biereth, Prass, Affi, Gazi und eigentlich waren wir trotzdem weg vom Fenster.

Heute sind wir in Runde 27 3 Punkte vor dem FAK.

Spannend auch, wen wir in Runde 27 der Vorsaison, beim 1:0 gegen Rapid, einwechseln konnten: Böving, Camara, Johnston, Schnegg, waren punktegleich mit RBS. Gestern konnten wir nur Chukwuani, Camara, Hödl und Beganovic nachlegen und liegen 4 Punkte vor RBS.  

Man muss schon auch sehen, dass aktuell unsere am Papier Stürmer Nr. 1 und 2 fehlen und wir nur z. B. Beganovic einwechseln konnten, der zu Beginn der Saison in der Stürmer-Hierarchie bestenfalls Nr. 7 war, sowie Camara (aktuell bestenfalls Nr. 5), der in dieser Saison noch gar nix zusammenbrachte. 
Wir sind aber 1. mit 3 Punkten Vorsprung. 

Du darfst halt den 23/24 Bøving/Johnston nicht mit dem jetzigen Spieler vergleichen. Diese Spieler haben sich seitdem entwickelt.

Wenn in der nächsten Saison Hödl und Beganovic Stammspieler und Leistungsträger werden, dann könntest sonst auch in der Nachbetrachtung sagen, dass unsere Bank am Ende des OPO in der Saison 24/25 sehr gut besetzt war.

[Chr1s]

RasmusHojlund schrieb vor 9 Minuten:

Welche Quote hast bekommen? 2,10 er?

gestern war 2,05

[Vuibrett]

GrazTiefschwarz schrieb vor 2 Stunden:

- Dass Yalcouyé gesperrt ist, ist zwar ein weiterer Wermutstropfen, vielleicht tut es uns aber auch ganz gut, weil es uns zwingt, mit einer anderen Besetzung aufzutreten und die Spielanlage zu verändern. Über die filigrane Technik von Yalcouyé ist gestern mMn nicht viel gelaufen gegen die Defensive der Austria, wir werden also am Sonntag ohne Yalcouyé mehr über den Kampf kommen müssen, genau wie die Austria es tut. Vielleicht tut uns das gut, ich weiß es nicht. 

Yalcouye hat die Pause eh bitter nötig, der wirkte schon nach 10 Minuten sehr ausgelaugt.

Aber ob eine, von Säumel durchgeführte, Systemumstellung so erfolgreich ist, bin ich mir sehr unsicher. Bisher war’s ja immer sehr grausig, würd daher wirklich bei der Raute bleiben und Bøving zurück ziehen…