Rapid im Europacup 2024/2025

[Michael65]

MarkoBB8 schrieb vor 21 Minuten:

was hat es mit den ganzen Prozentrechnungen eigentlich auf sich? ist das aufgrund der langen Weile?

wir waren wohl auch vor dem Duell mit Vaduz zu 85% in der ECL Gruppe, das sind alles Warscheinlichkeitsrechnungen die man sich am Bauch picken kann

Aus solchen Spekulationen besteht doch dieser Thread zu 90%. Darauf basieren Wetten, auch Reiseplanungen im Vorhinein (wenn der Gegner eben noch nicht zu 100% feststeht), kann für viele auch lustvoll sein. Und das auszuleben ist wohl auch ein Hauptzweck dieses Forums.

Aber man kann natürlich auch Fälle, in denen wir gegen hohe Wahrscheinlichkeiten ein frustrierendes Ergebnis abgeliefert haben, heranziehen, um sich das Ganze auf den Bauch zu picken. Immerhin hat der Fall Vaduz aber ein reinigendes Gewitter herbeigeführt, was wohl niemand leugnen kann. 

P.S.: Wenn ein Ausscheiden gegen Vaduz sehr wahrscheinlich gewesen wäre, dann hätte wohl auch kein reinigendes Gewitter stattgefunden. Ja so ist das mit diesen Wahrscheinlichkeiten... 

bearbeitet 23. Juli 2024 von Michael65

[Nijate]

szm11 schrieb vor 1 Stunde:

Ob sie das schon haben keinen Plan aber gib mal auf Twitter "Football Meets Data" ein. Relativ interessant! Die simulieren alles 10.000 mal. Laut denen zu 51% in der Conference League und dort gerade noch in Topf 2! 

Zu der Wahrscheinlichkeit die du wissen willst haben sie aber nichts gepostet. 

Interessant ist auch, das sie Klaksvik 70% einräumen wieder International zu spielen! Dafür müssen Sie eine KO Runde überstehen. 
 

 

 

Uff… was für eine Gruppenphase.

[MarkoBB8]

Jackson schrieb vor 42 Minuten:

Natürlich nicht. Es zeigt einfach anhand von Elo Stärke das Kräfteverhältnis der Vereine. Ähnlich wie Wettquoten, die sich aber vor allem daran orientieren, was die Mehrheit wettet, weshalb die Quoten auf türkische Vereine tendenziell zu niedrig wären, um daraus irgendwelche Chancen auszurechnen

und bzgl Vaduz: Nur, weil eben in 15 von 100 Fällen Vaduz weiterkommt, kannst die Rechnung ja nicht einfach für sinnlos erklären. Genau das sagt sie ja, dass meistens wir weitergekommen wären, und in wenigen Fällen Vaduz. Diese wenigen Fälle müssen aber halt auch irgendwann passieren. In einem Spiel kann halt alles passieren, aber je mehr Spiele man reinnimmt, desto eher sieht man immer(!), dass man sich den Wahrscheinlichkeiten die berechnet sind annähert (wenn sie korrekt/gut berechnet sind).

 

Michael65 schrieb vor 32 Minuten:

Aus solchen Spekulationen besteht doch dieser Thread zu 90%. Darauf basieren Wetten, auch Reiseplanungen im Vorhinein (wenn der Gegner eben noch nicht zu 100% feststeht), kann für viele auch lustvoll sein. Und das auszuleben ist wohl auch ein Hauptzweck dieses Forums.

Aber man kann natürlich auch Fälle, in denen wir gegen hohe Wahrscheinlichkeiten ein frustrierendes Ergebnis abgeliefert haben, heranziehen, um sich das Ganze auf den Bauch zu picken. Immerhin hat der Fall Vaduz aber ein reinigendes Gewitter herbeigeführt, was wohl niemand leugnen kann. 

P.S.: Wenn ein Ausscheiden gegen Vaduz sehr wahrscheinlich gewesen wäre, dann hätte wohl auch kein reinigendes Gewitter stattgefunden. Ja so ist das mit diesen Wahrscheinlichkeiten... 

nach dem 5ten Post mit irgendwelchen % zahlen hatte ich das Gefühl, einige Versuchen das Rad neu zu erfinden, vor allem wenn ich da Trabzonspor usw lese, wir haben die nächsten 9 Tage mal Wisla Krakau vor Augen, danach kristallisieren sich die Gegner ohnehin von selbst heraus

[Neocon]

Grüner-Wiener schrieb vor einer Stunde:

Schon irgendwie komisch, einerseits ist es so schwer in die Gruppe zu kommen und dann gleich Topf 2 von 6.

Woher kommt eigentlich der Mythos, dass es schwer wäre in eine Gruppenphase zu kommen? So leicht wie dieses Jahr war es noch nie in der Geschichte europäischer Bewerbe. Einfach weil es viel mehr Teilnehmer gibt. Einzig einen kleinen Haken gibt es mit diesem Umstieg von der EL in die ECL(CO) und dem niedrigeren Koeffizienten. Das betrifft verhältnismäßig aber nur sehr wenig Mannschaften. Insbesondere der (reine) Conference-Quali-Weg ist im Vergleich zu den letzten 3 Jahren ein Spaziergang.

Daher ist es auch nicht ungewöhnlich, dass wir in Topf 2 landen würden. Wobei @O5D schon richtig angemerkt hat, dass der Topf in der Ligaphase (Gruppen gibt es keine mehr) nicht mehr ins Gewicht fällt, da man ohnehin aus jedem Topf genau einen Gegner bekommt (auch wenn man selbst in diesem Topf ist).

[szm11]

O5D schrieb vor 1 Stunde:

Man bekommt aber aus jedem Topf, also auch aus dem eigenen, einen Gegner zugelost, oder? Dann ist es eigentlich egal in welchen Topf man kommt 🤔

Ja ganz hab ich die Logik auch nicht verstanden. Aber ja man bekommt aus jedem Topf einen Gegner.

Es wird halt keine Gruppe sondern eine Tabelle geben und man spielt 3x Heim und 3x Auswärts. 

Viel wichtiger als die Auslosung selbst wird es dann sein, gegen wen man Heim und Auswärts spielt. Finanziell wäre es evt schon von Vorteil gegen das Topf 1 Team zuhause zu spielen. So geil eine Away Fahrt an die Stamford Bridge wäre, so lukrativ wäre ein Heimspiel gegen Chelsea, Fiorentina etc. als ein Heimspiel gegen eines der Topf 2 Teams. 

[Michael65]

MarkoBB8 schrieb vor 2 Minuten:

 

nach dem 5ten Post mit irgendwelchen % zahlen hatte ich das Gefühl, einige Versuchen das Rad neu zu erfinden, vor allem wenn ich da Trabzonspor usw lese, wir haben die nächsten 9 Tage mal Wisla Krakau vor Augen, danach kristallisieren sich die Gegner ohnehin von selbst heraus

Aber einer von den Vieren wird's trotzdem ganz sicher, zu 100%. Egal, ob wir gegen Wisla ausscheiden oder nicht. Das haben wir den VTKlern halt voraus... 

[MarkoBB8]

Michael65 schrieb vor 11 Minuten:

Aber einer von den Vieren wird's trotzdem ganz sicher, zu 100%. Egal, ob wir gegen Wisla ausscheiden oder nicht. Das haben wir den VTKlern halt voraus... 

ja aber obs jetzt Trabzonspor zu 70% wird oder bei Schlechtwetter und hoher Luftfeuchtigkeit doch nur 59% ist dann etwas zu viel des guten

bearbeitet 23. Juli 2024 von MarkoBB8

[Michael65]

MarkoBB8 schrieb vor 1 Minute:

ja aber obs jetzt Trabzonspor zu 70% wird oder bei Schlechtwetter und hocher Luftfeuchtigkeit doch nur 59% ist dann etwas zu viel des guten

Na, mia mocht des Spass. 

Bei diesem komplizierten Modus braucht man doch was zur Orientierung. Das musst du mir gönnen! 😉 

[MarkoBB8]

Michael65 schrieb vor 3 Minuten:

Na, mia mocht des Spass. 

Bei diesem komplizierten Modus braucht man doch was zur Orientierung. Das musst du mir gönnen! 😉 

der komplizierte Modus hat doch noch gar nicht begonnen

dann sei es dir gegönnt

[mani777]

Jedem hier ist bewusst, dass Wisla theoretisch Rapid aus der Europa League werfen kann. Grundsätzlich darf man aber Ähnliches erwarten wie 2018 gegen Slovan oder FCSB. Auswärts eine knappe Niederlage oder ein X und zuhause zwischen 3:1 und 5:0. Kann natürlich wie gegen Vaduz laufen mit Auswärts X und einer Heimniederlage, ist nur unwahrscheinlich.

[SCR_Simon]

mani777 schrieb vor 15 Minuten:

Jedem hier ist bewusst, dass Wisla theoretisch Rapid aus der Europa League werfen kann. Grundsätzlich darf man aber Ähnliches erwarten wie 2018 gegen Slovan oder FCSB. Auswärts eine knappe Niederlage oder ein X und zuhause zwischen 3:1 und 5:0. Kann natürlich wie gegen Vaduz laufen mit Auswärts X und einer Heimniederlage, ist nur unwahrscheinlich.

Wenn wir die Intensität, die wir gegen Milan auf dem Platz gebracht haben, auch gegen Wisla in zwei Spielen auf dem Platz bringen, dann haben die kein Wasser gegen uns. Da ist der Unterschied vom Tempo/Genauigkeit enorm. Sollten wir aber schwächeln und nicht in die Zweikämpfe kommen, dann werden sie es probieren uns auszukontern.

[MarkoBB8]

SCR_Simon schrieb vor 1 Minute:

Wenn wir die Intensität, die wir gegen Milan auf dem Platz gebracht haben, auch gegen Wisla in zwei Spielen auf dem Platz bringen, dann haben die kein Wasser gegen uns. Da ist der Unterschied vom Tempo/Genauigkeit enorm. Sollten wir aber schwächeln und nicht in die Zweikämpfe kommen, dann werden sie es probieren uns auszukontern.

definitiv, der größte Unterschied zur Vorsaison der mir beim Jubiläumsspiel auffiel, ist der, dass jetzt jeder Spieler unabhängig von der Position etwas mit dem Ball anfangen kann

[Marce1998]

Wisla wird auch probieren unser Spiel mit harten Zweikämpfen zu stören. Da müssen wir denn Kampf annehmen und aggressiv dagegenhalten.

[laotse]

Vielleicht bin ich ja schon zu alt, aber dieser neue Gruppenmodus ist mir sehr suspekt.

Gerade die Hin- und Rückspiele machen den Reiz Europa aus.

So ist es eher Zufall und abhängig von der Spielzuteilung, wer weiter kommt.

[damich]

laotse schrieb vor 7 Minuten:

Vielleicht bin ich ja schon zu alt, aber dieser neue Gruppenmodus ist mir sehr suspekt.

Gerade die Hin- und Rückspiele machen den Reiz Europa aus.

So ist es eher Zufall und abhängig von der Spielzuteilung, wer weiter kommt.

bin auch eher skeptisch, so wirklich wird man das aber erst beurteilen können wenn es die spielpaarungen gibt bzw. wenn alle spiele gespielt sind.

durch den neuen modus gibt es sowohl vorteile als auch nachteile. vorteil ist sicher, dass man wenn man nicht alles zuvor verliert wohl auch im letzten spiel noch chancen hat für die KO phase sowie 6 verschieden gegner, also mehr abwechslung. ist aber eben auch gleichzeitig ein nachteil weil man eben nur ein heimspiel oder auswärtsspiel hat, also etweder fällt man um die höher chance gegen einen stärkeren gegner zu gewinnen weil man nur auswärts spielt oder man fällt als fan um eine cool auswärtsreise weil man nur zuhause spielt.

wie entschieden wird wer gegen wenn spielt wird auch interessant, eine auslosung wie bei den gruppen wird es ja nicht mehr geben was immer spannend zum anschauen war.

so wirklich sollten wir uns darüber aber est gedanken machen wenn wir uns dafür qualifiziert haben.