Markus Katzer - Geschäftsführer Sport

[Zarael reloaded]

.

bearbeitet 14. Januar von Zarael reloaded
Gelöscht weil sinnlos

[MaSTeRLuK1899]

Stehplatzschwein schrieb vor 16 Minuten:

Viel zu kurz gedacht. Du hast ja laufend die Abschreibungen der vorherigen Ablösen, die diesen Buchgewinn wieder reduzieren ohne dass Transfers getätigt werden.

Außerdem haben wir ja mehr mit Transfers eingenommen als ausgegeben. Insofern geht die Milchmädchenrechnung auf mehreren Ebenen ins Leere. Da brauchst schon "ein paar" mehr Informationen um die finanzielle Apokalypse ausrufen zu können. Die haben wir aber nicht. Frag mich ja wie es dir gehen würd wenn du Fan eines anderen Großklubs in Österreich wärst, wenn du schon bei unseren Finanzen so nervös wirst. 

Ich habs mir schon öfters gedacht dass seine ganzen Ausführungen zu unseren Finanzen die reinsten Milchmädchenrechnungen sind die man ohne genauen Einblick kaum beurteilen kann.

Da vertrau ich ehrlich gesagt schon auf unsere Verantwortlichen im Finanzbereich dass sie das ein "bissl" genauer durchdacht haben.

[mido456]

Stehplatzschwein schrieb vor 20 Minuten:

Viel zu kurz gedacht. Du hast ja laufend die Abschreibungen der vorherigen Ablösen, die diesen Buchgewinn wieder reduzieren ohne dass Transfers getätigt werden.

Außerdem haben wir ja mehr mit Transfers eingenommen als ausgegeben. Insofern geht die Milchmädchenrechnung auf mehreren Ebenen ins Leere. Da brauchst schon "ein paar" mehr Informationen um die finanzielle Apokalypse ausrufen zu können. Die haben wir aber nicht. Frag mich ja wie es dir gehen würd wenn du Fan eines anderen Großklubs in Österreich wärst, wenn du schon bei unseren Finanzen so nervös wirst. 

Ich hab nicht geschrieben, dass das so war. Ich hab rein geantwortet warum viele Ein- und Verkäufe grundsätzlich das Ergebnis der Gewinn- und Verlustrechnung besser erscheinen lassen. Es war nicht auf den konkreten Transfersommer bezogen.

Die Buchwerte muss man abziehen aber wir haben noch nie einen Spieler verkauft der hohe Buchwerte hat. Insofern ist deine Kritik das einzige das in Leere geht.

Ich habe jetzt nicht die Apokalypse ausgerufen sondern einfach einen Effekt erklärt.

[Chaostheorie]

mido456 schrieb vor 41 Minuten:

 

Einfaches Beispiel ohne Berücksichtigung von Nebenkosten:

Wir verkaufen Spieler für 10 Mio und kaufen Spieler für 10 Mio:

 - Veränderung Bankkontostand: KEINE

 - Ergebnis der Gewinn- und Verlustrechnung: 7,5 Mio Gewinn (bei 4-Jahresverträgen)

Kommt auf den "Restbuchwert" der um 10 Mio verkauften Spieler an.

Bei Jansson wurden aufgrund des geringen Kaufpreises eine immense gewinnerhöhende stille Reserve aufgedeckt, bei Sangare gab es doch einige Nebengeräusche (Dosenbeteiligung) etc, aber insgesamt natürlich auch eine ordentliche gewinnerhöhende Transaktion gewesen.

Zusätzlich wirken jedoch dann die Gehälter natürlich gewinnmindernd...wenn man um 10 Mio einen Spieler verkauft und um 10 Mio diese dann 3,4 Spieler holt, werden die Gehälter natürlich den Jahresgewinn ordentlich schmälern.

Wieso gehst du vom übernächsten Geschäftsbericht aus?...Sollten die Aktivitäten im Sommer nicht im Jahresabschluss 25/26 abgebildet sein?

 

bearbeitet 14. Januar von Chaostheorie

[mido456]

Chaostheorie schrieb vor 1 Minute:

Kommt auf den "Restbuchwert" der um 10 Mio verkauften Spieler an.

Bei Jansson wurden aufgrund des geringen Kaufpreises eine immense gewinnerhöhende stille Reserve aufgedeckt, bei Sangare gab es doch einige Nebengeräusche (Dosenbeteiligung) etc, aber insgesamt natürlich auch eine ordentliche gewinnerhöhende Transaktion gewesen.

Zusätzlich wirken jedoch dann die Gehälter natürlich gewinnmindernd...wenn man um 10 Mio einen Spieler verkauft und um 10 Mio diese dann 3,4 Spieler holt, werden die Gehälter natürlich den Jahresgewinn ordentlich schmälern.

Wieso gehst du vom übernächsten Geschäftsbericht aus?...Sollten die Aktivitäten im Sommer nicht im Jahresabschluss 25/26 abgebildet sein?

 

Es war eine Milchmädchenrechnung. Wenn wir 2 Spieler kaufen und 2 Spieler verkaufen, dann fallen die Gehälter in jedem Fall an. Wenn wir keine Spieler verkauft hätten, dann hätten wir die Gehälter halt länger zahlen müssen dafür die anderen Gehälter nicht. Insofern hab ich es nicht berücksichtigt.

Im nächsten Geschäftsbericht wird die Gruppenphase das Bild etwas verzerren. Daher werden wir ein wirkliches Bild haben, wenn wir uns für keine Gruppenphase qualifizieren. Ich denke das wird nächstes Jahr der Fall sein. Weiß ich natürlich nicht.

[Chaostheorie]

mido456 schrieb Gerade eben:

Es war eine Milchmädchenrechnung. Wenn wir 2 Spieler kaufen und 2 Spieler verkaufen, dann fallen die Gehälter in jedem Fall an. Wenn wir keine Spieler verkauft hätten, dann hätten wir die Gehälter halt länger zahlen müssen dafür die anderen Gehälter nicht. Insofern hab ich es nicht berücksichtigt.

Im nächsten Geschäftsbericht wird die Gruppenphase das Bild etwas verzerren. Daher werden wir ein wirkliches Bild haben, wenn wir uns für keine Gruppenphase qualifizieren. Ich denke das wird nächstes Jahr der Fall sein. Weiß ich natürlich nicht.

Ok verstehe.

Bin auch nach den Leistungen im Herbst in ein "negatives Loch" gefallen, was Rapid betrifft.

Aber langsam habe ich mich "erholt", auch Thorup als Person lässt leichte Aufbruchsstimmung und Optimismus bei mir aufkommen.

Du bist anscheinend gegenwärtig in einer extremen "Rapid-Negativ-Spirale" gefangen.

Aufstieg gegen Ried im Cup und einen guten BL Start werden dich hoffentlich auch wieder optimistischer werden lassen.

Wenn wir heuer (das letzte Mal mit 5 Startplätzen und extrem schwacher Konkurrenz) wirklich keinen internationalen Startplatz erreichen, kann man immer noch alles hinterfragen und gegebenenfalls einen Neustart machen (dann werden wie schon öfters junge Spieler auf einmal überraschend performen).

Habe einfach die große Hoffnung, dass die Spieler jetzt unter Thorup in der Bringschuld sind und sich im Frühjahr den Arsch für Rapid aufreißen werden, da jetzt das Alibi Trainerteam wegfällt.

 

 

[Stehplatzschwein]

mido456 schrieb vor 22 Minuten:

Ich hab nicht geschrieben, dass das so war. Ich hab rein geantwortet warum viele Ein- und Verkäufe grundsätzlich das Ergebnis der Gewinn- und Verlustrechnung besser erscheinen lassen. Es war nicht auf den konkreten Transfersommer bezogen.

Aber wozu? Wir haben doch gar keinen gut aussehenden Gewinn. Was hat das Beispiel jetzt mit uns zu tun?

mido456 schrieb vor 22 Minuten:

Die Buchwerte muss man abziehen aber wir haben noch nie einen Spieler verkauft der hohe Buchwerte hat.

Ich hab auch nicht von nur den Buchwerten der verkauften Spieler gesprochen sondern von allen. Das ist ja mehr oder weniger ein Durchlaufposten. Daher ist das Beispiel isoliert betrachtet ja auch ziemlich aussagelos. Was willst damit zeigen wenn es auf uns eh nicht zutrifft?

mido456 schrieb vor 22 Minuten:

Ich habe jetzt nicht die Apokalypse 

Jetzt vielleicht nicht aber deine Ausführungen zu dem Thema von vor paar Wochen zeichnen schon ein apokalyptisches Bild.

Mir scheint auch du vermischt die Perioden. Die großen Verkäufe waren im letzten GB ja noch gar nicht drin, die kommen erst im nächsten. 

bearbeitet 14. Januar von Stehplatzschwein

[mido456]

Chaostheorie schrieb vor 5 Minuten:

Ok verstehe.

Bin auch nach den Leistungen im Herbst in ein "negatives Loch" gefallen, was Rapid betrifft.

Aber langsam habe ich mich "erholt", auch Thorup als Person lässt leichte Aufbruchsstimmung und Optimismus bei mir aufkommen.

Du bist anscheinend gegenwärtig in einer extremen "Rapid-Negativ-Spirale" gefangen.

Aufstieg gegen Ried im Cup und einen guten BL Start werden dich hoffentlich auch wieder optimistischer werden lassen.

Wenn wir heuer (das letzte Mal mit 5 Startplätzen und extrem schwacher Konkurrenz) wirklich keinen internationalen Startplatz erreichen, kann man immer noch alles hinterfragen und gegebenenfalls einen Neustart machen (dann werden wie schon öfters junge Spieler auf einmal überraschend performen).

Habe einfach die große Hoffnung, dass die Spieler jetzt unter Thorup in der Bringschuld sind und sich im Frühjahr den Arsch für Rapid aufreißen werden, da jetzt das Alibi Trainerteam wegfällt.

 

 

Ja das dürfte wirklich so sein. Ich hab grundsätzlich die Einstellung, dass grundsätzlich die Verantwortlichen fähig sind. Wenn ich dann merke, dass das eindeutig nicht der Fall ist, dann macht mich das unrund. Bei RK war mir schon im November klar, dass das nichts mehr wird. Natürlich wurde ich dann angefeindet, dass ich viel zu negativ bin. 

Bei Katzer ist es jetzt natürlich ähnlich. Ich hätte aber überhaupt kein Problem, wenn man den Eindruck hat dass die Fehler erkannt und behoben werden. Das wurde jetzt im Fall von Stöger gemacht, in Wahrheit gibt es aber in sehr vielen Bereichen Proleme.

Ob man das jetzt genaues Hinsehen nennt oder wie auch immer. Und dieses genaue Hinsehen ist das was mir fehlt. 

[mido456]

 

Stehplatzschwein schrieb vor 7 Minuten:

Aber wozu? Wir haben doch gar keinen gut aussehenden Gewinn. Was hat das Beispiel jetzt mit uns zu tun?

Ich hab auch nicht von nur den Buchwerten der verkauften Spieler gesprochen sondern von allen. Das ist ja mehr oder weniger ein Durchlaufposten. Daher ist das Beispiel isoliert betrachtet ja auch ziemlich aussagelos. Was willst damit zeigen wenn es auf uns eh nicht zutrifft?

 

Ich hab nur auf die Frage von Huaghe geantwortet. Eigentlich ist das Beispiel extrem aussagekräftig. Es zeigt halt einfach, dass man die Zahlen im Geschäftsbericht nicht immer für Bare Münze nehmen darf. Aber es liegt eh kein Geschäftsbericht vor somit können wir das Gespräch nach dem Sommer fortsetzen. 

Stehplatzschwein schrieb vor 7 Minuten:

Jetzt vielleicht nicht aber deine Ausführungen zu dem Thema von vor paar Wochen zeichnen schon ein apokalyptisches Bild.

Mir scheint auch du vermischt die Perioden. Die großen Verkäufe waren im letzten GB ja noch gar nicht drin, die kommen erst im nächsten. 

 

Ja genau, die Verkäufe sind im Geschäftsbericht 25/26. Mir macht die Situation große Sorgen weil mir Rapid am Herzen liegt. 

[-grünweiß-]

Chaostheorie schrieb vor 22 Minuten:

Wenn wir heuer (das letzte Mal mit 5 Startplätzen und extrem schwacher Konkurrenz) wirklich keinen internationalen Startplatz erreichen, kann man immer noch alles hinterfragen und gegebenenfalls einen Neustart machen (dann werden wie schon öfters junge Spieler auf einmal überraschend performen).

Das Wort Neustart sollte man davor einmal definieren, sollte es so weit kommen. In den letzten Jahren war das immer Trainer/Trainerteam austauschen. Der Rest sitzt im warmen.

bearbeitet 14. Januar von -grünweiß-

[Snus_Rapid]

-grünweiß- schrieb vor 7 Minuten:

Das Wort Neustart sollte man davor einmal definieren, sollte es so weit kommen. In den letzten Jahren war das immer Trainer/Trainerteam austauschen. Der Rest sitzt im warmen.

Bei Klauß und Stöger wars alternativlos und sogar zu spät, wenn der Trainer stur ist und nicht das spielen lässt was der Verein sehen möchte und danach einkauft, selbst schuld 

[Stehplatzschwein]

Snus_Rapid schrieb vor 6 Minuten:

Bei Klauß und Stöger wars alternativlos und sogar zu spät, wenn der Trainer stur ist und nicht das spielen lässt was der Verein sehen möchte und danach einkauft, selbst schuld 

Man muss da schon auch mal die andere Seite beleuchten. Klauß konnte man, solange man im EC vertreten war, nicht wirklich stanzen. Außerdem gabs immer wenn mal 2, 3 schlechte Partien waren dann rasch wieder ein, zwei wirklich starke Partien. Und bei Stöger wars halt der beste Saisonstart, von dem wir punktemäßig lange gezehrt haben. Optisch war es spätestens seit Oktober katastrophal aber wenn du den Trainer auf Platz 2 entlässt und es mit dem neuen dann nicht schnell besser wird, dann stehst halt auch ziemlich dumm da.

Ich hätt vor allem Stöger auch gern früher gegangen gesehen, aber objektiv betrachtet wars so vertretbar mMn.

[dapace]

Stehplatzschwein schrieb vor 56 Minuten:

Ich hätt vor allem Stöger auch gern früher gegangen gesehen, aber objektiv betrachtet wars so vertretbar mMn.

Der Meinung bin ich auch. Allein von der Platzierung her wars vertretbar so lange zu warten, auch wenn die Ergebnisse schon eine zeitlang zu wünsche übrig ließen. 

Kein Verständnis habe ich aber dafür, dass Katzer bei den Unstimmigkeiten so lange zugeschaut hat. Wieso hat er hier nicht früher reagiert? Dann müssen eben Kulo oder Sageder weg - oder eben beide wenn man 100% Vertrauen in Stöger hatte. 

[Stehplatzschwein]

dapace schrieb Gerade eben:

Kein Verständnis habe ich aber dafür, dass Katzer bei den Unstimmigkeiten so lange zugeschaut hat. Wieso hat er hier nicht früher reagiert? Dann müssen eben Kulo oder Sageder weg - oder eben beide wenn man 100% Vertrauen in Stöger hatte. 

Ist halt auch schwierig von außen zu beurteilen. Weiß ja nicht ob er "nur zugeschaut" hat. Vielleicht gabs da eh mehrere Gespräche in kleinem Rahmen. Vielleicht wurde da eh "glaubhaft" Besserung gelobt, gerade Stöger trau ich da unaufgeregte/authentische Lösungsgespräche zu. Irgendwann muss man halt dann Ergebnisse sehen, aber dass da zwischendurch moderiert wurde würd ich von außen jetzt nicht ausschließen.

Eine Möglichkeit wäre nach dem Match in Tirol gewesen. Da war sowohl die Leistung unterirdisch als auch die Interviews eigenartig. Ab der Partie fand ich die Konstellation nicht mehr tragbar. Aber allzu lang hats zum Rauswurf ja dann sowieso nicht mehr gedauert.

[Snus_Rapid]

Stehplatzschwein schrieb vor einer Stunde:

Man muss da schon auch mal die andere Seite beleuchten. Klauß konnte man, solange man im EC vertreten war, nicht wirklich stanzen. Außerdem gabs immer wenn mal 2, 3 schlechte Partien waren dann rasch wieder ein, zwei wirklich starke Partien. Und bei Stöger wars halt der beste Saisonstart, von dem wir punktemäßig lange gezehrt haben. Optisch war es spätestens seit Oktober katastrophal aber wenn du den Trainer auf Platz 2 entlässt und es mit dem neuen dann nicht schnell besser wird, dann stehst halt auch ziemlich dumm da.

Ich hätt vor allem Stöger auch gern früher gegangen gesehen, aber objektiv betrachtet wars so vertretbar mMn.

Geb dir Recht, trotzdem war der Ausgang leider schon Monate davor klar 

dapace schrieb vor 12 Minuten:

Der Meinung bin ich auch. Allein von der Platzierung her wars vertretbar so lange zu warten, auch wenn die Ergebnisse schon eine zeitlang zu wünsche übrig ließen. 

Kein Verständnis habe ich aber dafür, dass Katzer bei den Unstimmigkeiten so lange zugeschaut hat. Wieso hat er hier nicht früher reagiert? Dann müssen eben Kulo oder Sageder weg - oder eben beide wenn man 100% Vertrauen in Stöger hatte. 

Er wollte ja angeblich schon nach dem Derby "den Schlussstrich" ziehen, es vergessen viele das Mecki für solche Entscheidungen das OK vom Präsidium braucht