Was wurde aus...?

[pazzoragazzo]

Morrison schrieb vor 1 Stunde:

Laut TM sogar 20 mal

https://www.transfermarkt.at/muhammed-cham/leistungsdatendetails/spieler/422281/verein/503

Ja, mit den beiden Cupspielen. Insgesamt nicht wirklich der Aufregung wert, es ist alles geschrieben dazu.

[halbe südfront]

Das ist es was bei uns jahrelang schiefgelaufen ist. Da hat man einen jungen, hochtalentierten Spieler im Kader und wenn er mit 18 oder 19 Jahren nicht sofort einschlägt wie eine Bombe, dann lässt man ihn spüren, dass er einem am Oasch geht und vergrault ihn. Dafür holt man irgendwelche abgetackelten Legios, oder gar "Mayerhoffer", die noch mehr kosten, noch weniger zusammenbringen und wo man schon vorher weiß, dass der beim Abgang nix mehr bringt.

Das Cham was drauf hat und sehr talentiert ist hat man sehr wohl schon bei uns gesehen, auch wenn er noch große Mängel im taktischen Bereich und mit der Einstellung zum Beruf hatte. Eigentlich wären wir der richtige Verein um Spielern in diesem Alter den letzten notwendigen Ausbildungsschritt zu bieten und nicht der Verein der irgendwelchen überwutzelten Altstars das letzte Abkassieren ermöglichen sollte.

[SBlumens]

halbe südfront schrieb vor 1 Stunde:

Das ist es was bei uns jahrelang schiefgelaufen ist. Da hat man einen jungen, hochtalentierten Spieler im Kader und wenn er mit 18 oder 19 Jahren nicht sofort einschlägt wie eine Bombe, dann lässt man ihn spüren, dass er einem am Oasch geht und vergrault ihn. Dafür holt man irgendwelche abgetackelten Legios, oder gar "Mayerhoffer", die noch mehr kosten, noch weniger zusammenbringen und wo man schon vorher weiß, dass der beim Abgang nix mehr bringt.

Das Cham was drauf hat und sehr talentiert ist hat man sehr wohl schon bei uns gesehen, auch wenn er noch große Mängel im taktischen Bereich und mit der Einstellung zum Beruf hatte. Eigentlich wären wir der richtige Verein um Spielern in diesem Alter den letzten notwendigen Ausbildungsschritt zu bieten und nicht der Verein der irgendwelchen überwutzelten Altstars das letzte Abkassieren ermöglichen sollte.

Also Cham hatten wir eigentlich nicht im Kader, sondern er wurde im September 2019 ein paar Tage vor seinem 19. Geburtstag für die Kampfmannschaft von Wolfsburg ll verpflichtet - er dürfte also zumindest die Ausbildungsentschädigung, wenn nicht dazu sogar noch eine Ablöse gekostet haben (anders als Maierhoffer, die zumindest "gratis" waren, auch wenn deren Verpflichtung natürlich völliger Schwachsinn war).

Womit ich dir recht gebe: Er ist ein Synonym für das, was bei uns zwischen 2019 und 2022 u.a. schiefgelaufen ist. Wir haben externen 18-, 19-, 20-Jährigen Kaderplätze gegeben wie ihm, Brugger, Kekoh, Badji oder Missi anstatt Spielern aus der eigenen AKA. Die Würzburger haben offensichtlich geglaubt, Red Bull kopieren zu können. Aber das ist voll ins Hoserl gegangen.

Ich hoffe, dass das in Zukunft nicht mehr passiert. Wenn wir uns schon eine Akademie leisten, dann muss es auch nach ganz oben eine Durchlässigkeit geben. Spieler dieser Alterskategorie sollten maximal von Celtic kommen (auch weil sie "gratis" sind) und nur dann, wenn  wir keinen eigenen jungen Spieler mit Bundesliga-Potential auf dieser Position haben. Echte externe 18- bis 20-Jährige sollten hingegen nur mehr in absoluten Ausnahmefällen geholt werden!

bearbeitet 11. Februar von SBlumens

[halbe südfront]

SBlumens schrieb vor 3 Stunden:

Also Cham hatten wir eigentlich nicht im Kader, sondern er wurde im September 2019 ein paar Tage vor seinem 19. Geburtstag für die Kampfmannschaft von Wolfsburg ll verpflichtet - er dürfte also zumindest die Ausbildungsentschädigung, wenn nicht dazu sogar noch eine Ablöse gekostet haben (anders als Maierhoffer, die zumindest "gratis" waren, auch wenn deren Verpflichtung natürlich völliger Schwachsinn war).

Womit ich dir recht gebe: Er ist ein Synonym für das, was bei uns zwischen 2019 und 2022 u.a. schiefgelaufen ist. Wir haben externen 18-, 19-, 20-Jährigen Kaderplätze gegeben wie ihm, Brugger, Kekoh, Badji oder Missi anstatt Spielern aus der eigenen AKA. Die Würzburger haben offensichtlich geglaubt, Red Bull kopieren zu können. Aber das ist voll ins Hoserl gegangen.

Ich hoffe, dass das in Zukunft nicht mehr passiert. Wenn wir uns schon eine Akademie leisten, dann muss es auch nach ganz oben eine Durchlässigkeit geben. Spieler dieser Alterskategorie sollten maximal von Celtic kommen (auch weil sie "gratis" sind) und nur dann, wenn  wir keinen eigenen jungen Spieler mit Bundesliga-Potential auf dieser Position haben. Echte externe 18- bis 20-Jährige sollten hingegen nur mehr in absoluten Ausnahmefällen geholt werden!

 

Ja. Da bin ich eh durchaus einverstanden damit. Aber wenn ich ein Talent wie Cham habe, dann vertreibe ich das nicht sondern fördere es, wenn irgend möglich.

Sasa war da ein positives Beispiel.

[Admiraner75]

halbe südfront schrieb vor 13 Stunden:

 

Ja. Da bin ich eh durchaus einverstanden damit. Aber wenn ich ein Talent wie Cham habe, dann vertreibe ich das nicht sondern fördere es, wenn irgend möglich.

 

Cham wurde nicht vertrieben, der wollte selbst weg.

[halbe südfront]

Admiraner75 schrieb vor einer Stunde:

Cham wurde nicht vertrieben, der wollte selbst weg.

 

Naja, das Eine bewirkt meist das Andere.

[SBlumens]

Admiraner75 schrieb vor einer Stunde:

Cham wurde nicht vertrieben, der wollte selbst weg.

halbe südfront schrieb vor 7 Minuten:

 

Naja, das Eine bewirkt meist das Andere.

Also was man damals so gehört hat, soll ihm der damals neue Trainer (Buric) mitgeteilt haben, dass er es unter ihm schwer haben wird. Was jetzt nicht so unlogisch klingt, nachdem er ihn ja auch nicht mehr eingesetzt hat.

Dass aber Cham wenig Chancen bekommen hat, kann man meiner Meinung nicht sagen. Sowohl unter Schmidt als auch unter Soldo ist er eigentlich regelmäßig eingesetzt worden.

Überzeugen konnte er m.M.n. praktisch nie. Und seine Effektivität war unterirdisch. Kein Tor & kein Assist sagen nicht alles aus, aber doch einiges.

[Admiraner75]

SBlumens schrieb vor 2 Stunden:

Also was man damals so gehört hat, soll ihm der damals neue Trainer (Buric) mitgeteilt haben, dass er es unter ihm schwer haben wird. Was jetzt nicht so unlogisch klingt, nachdem er ihn ja auch nicht mehr eingesetzt hat.

 

Er hat in den ersten beiden Saisonspielen 20/21 noch 2/3 der möglichen Spielzeit am Platz gestanden, danach ist er gewechselt. Ich halte es für eher unwahrscheinlich dass innerhalb von 2 Wochen der Wunsch in einem Spieler wächst zu wechseln und man in diesem Zeitraum auch direkt einen neuen Verein findet.

[SBlumens]

Admiraner75 schrieb vor 43 Minuten:

Er hat in den ersten beiden Saisonspielen 20/21 noch 2/3 der möglichen Spielzeit am Platz gestanden, danach ist er gewechselt. Ich halte es für eher unwahrscheinlich dass innerhalb von 2 Wochen der Wunsch in einem Spieler wächst zu wechseln und man in diesem Zeitraum auch direkt einen neuen Verein findet.

Mein damaliger Job bestand auch nicht darin, mir Dinge vorzustellen, sondern nachzufragen. Und mir ist das so erzählt worden, übrigens wie auch, dass er geblieben wäre, wenn Helmes Cheftrainer geworden wäre. Aber bitte, was weiß ich schon.

[Admiraner75]

SBlumens schrieb vor 38 Minuten:

Aber bitte, was weiß ich schon.

Yep

[Dein Gewissen 23]

https://youtu.be/_ZJnfjPR2aE?si=42yAdVtgnQ7bGGy6

Zur Cham Thematik gibt es sowieso ein Podcast/Interview über seine unglaubliche Karriere und da geht er auch auf seine Admira Zeit ein, also ich finde es selbst als nicht Admira Fan sehr spannend.

Ab 20:08 geht es um Admira, falls das wen interessieren sollte, warum er wegwollte usw.

[SBlumens]

Dein Gewissen 23 schrieb vor 3 Stunden:

https://youtu.be/_ZJnfjPR2aE?si=42yAdVtgnQ7bGGy6

Zur Cham Thematik gibt es sowieso ein Podcast/Interview über seine unglaubliche Karriere und da geht er auch auf seine Admira Zeit ein, also ich finde es selbst als nicht Admira Fan sehr spannend.

Ab 20:08 geht es um Admira, falls das wen interessieren sollte, warum er wegwollte usw.

Die Selbsteinschätzung ist schon großartig. Sich trauen zu sagen "Ich war der beste Spieler" nach 20 Einsätzen ohne ein erzieltes Tor bzw. ohne einzige Torvorlage als Offensivspieler zeugt nicht von Demut.

Und dass Magath bei uns Präsident war, hat er natürlich auch exklusiv.

Passt aber zum Eindruck, den er auf mich gemacht hat in den 13 Monaten, die er bei uns war.

PS: Was ich übrigens gehört habe, sollen wir noch immer eine Weiterverkaufsbeteiligung haben. 

bearbeitet 14. Februar von SBlumens

[Dein Gewissen 23]

1 hour ago, SBlumens said:

Die Selbsteinschätzung ist schon großartig. Sich trauen zu sagen "Ich war der beste Spieler" nach 20 Einsätzen ohne ein erzieltes Tor bzw. ohne einzige Torvorlage als Offensivspieler zeugt nicht von Demut.

Und dass Magath bei uns Präsident war, hat er natürlich auch exklusiv.

Passt aber zum Eindruck, den er auf mich gemacht hat in den 13 Monaten, die er bei uns war.

PS: Was ich übrigens gehört habe, sollen wir noch immer eine Weiterverkaufsbeteiligung haben. 

Kann doch sein, dass es so war, warum sollte er lügen? Cham ist ja wohl wirklich der der das meiste aus seiner Karriere gemacht hat und wenn es wirklich so war, dass man mit “Brechern" spielen wollte und er nicht reingepasst hat, dann wird wohl auch schwer Scorer machen. War ja auch jung und ich glaube er meinte, dass er als Einzelspieler der beste war und nicht als Teamspieler. Der Fussballer der beim Training als Einzelspieler performt, ist nicht der Spieler der im Spiel performt, weil man da auch taktisch gut sein muss. 

Habe selber damals AKA gespielt und öfters bei den Profis mittrainiert und da waren auch beim Training die besten Spieler andere als die Spieler, die auch im Spiel oder bei Statistiken die besten waren. 

[SBlumens]

Dein Gewissen 23 schrieb vor 29 Minuten:

Kann doch sein, dass es so war, warum sollte er lügen? Cham ist ja wohl wirklich der der das meiste aus seiner Karriere gemacht hat und wenn es wirklich so war, dass man mit “Brechern" spielen wollte und er nicht reingepasst hat, dann wird wohl auch schwer Scorer machen. War ja auch jung und ich glaube er meinte, dass er als Einzelspieler der beste war und nicht als Teamspieler. Der Fussballer der beim Training als Einzelspieler performt, ist nicht der Spieler der im Spiel performt, weil man da auch taktisch gut sein muss. 

Habe selber damals AKA gespielt und öfters bei den Profis mittrainiert und da waren auch beim Training die besten Spieler andere als die Spieler, die auch im Spiel oder bei Statistiken die besten waren. 

Also ob er mehr aus seiner Karriere gemacht hat als Morten Hjulmand wage ich schon zu bezweifeln.

Ich hoffe ja für uns, dass sich auch ein Klub findet, der für ihn ebenfalls eine Ablöse in einer zweistelligen Millionenhöhe hinlegt, verstellen kann ich mir das nicht.

PS: Ich habe auch nichts von Lügen geschrieben, sondern dass die Selbsteinschätzung nicht für Demut spricht. Und was ein Spieler im Training zeigt, ist prinzipiell wurscht, weil im Fußball zählen nur die Leistungen in den Spielen. 

bearbeitet 14. Februar von SBlumens

[wackerplatz]

Dein Gewissen 23 schrieb vor 7 Stunden:

https://youtu.be/_ZJnfjPR2aE?si=42yAdVtgnQ7bGGy6

Zur Cham Thematik gibt es sowieso ein Podcast/Interview über seine unglaubliche Karriere und da geht er auch auf seine Admira Zeit ein, also ich finde es selbst als nicht Admira Fan sehr spannend.

Ab 20:08 geht es um Admira, falls das wen interessieren sollte, warum er wegwollte usw.

Für einen jungen, sensiblen Spieler ist es die Hölle, wenn er zu einem Verein kommt, wo nichts stimmt. Ich finde das Interview interessant und menschlich. Besonders den Lustenau-Teil. Anscheinend geht ja doch etwas, wenn man sich wohl fühlt. Die Magath/Wohlfahrt/Soldo/Buric 2-Zeit wird als eines der traurigsten Kapiteln in die Admira-Geschichte eingehen aber über das haarstäubende Chaos wurde bereits alles geschrieben. Interessant finde allerdings ich auch die Stelle als er nach seinem Französisch gefragt wurde, weil er ja auch seine Zukunft in Frankreich sieht? Autsch