Patrick Pentz

[Veilchen1989]

ozzy schrieb vor 2 Minuten:

die sprachbarriere ist aber durch das eigene kasperltheater bzgl. wechsel selbst verursacht. mit besserer planung hätte man sich den klub und das land auch aussuchen können, und eben nicht nehmen müssen was übrig bleibt.

irgendwo hinwechseln ohne die sprache zu können war immer schon schlau. remember jimmy hoffer. 

Ich behaupte ja auch nicht, dass er sich nicht verspekuliert hätte. Aber die Sprachbarriere ist sicher ein (Mit)Grund für etwaige Fehler in der Abstimmung mit der Verteidigung. Die Frage ist, ob er da vom Verein Unterstützung erhält oder er beim Spracherwerb auf sich alleine gestellt ist. Wenn ich einen neuen Tormann als Einser hole, muss ich als Verein halt auch schauen, dass er möglichst schnell die Sprache lernt, um mit seinen Vorderleuten kommunizieren zu können. Pentz selbst sollte das natürlich auch ein Anliegen sein, aber ich schätze ihn als intelligent genug ein um das auch eigenverantwortlich voranzutreiben.

[Gizmo]

Veilchen1989 schrieb Gerade eben:

Ich behaupte ja auch nicht, dass er sich nicht verspekuliert hätte. Aber die Sprachbarriere ist sicher ein (Mit)Grund für etwaige Fehler in der Abstimmung mit der Verteidigung. Die Frage ist, ob er da vom Verein Unterstützung erhält oder er beim Spracherwerb auf sich alleine gestellt ist. Wenn ich einen neuen Tormann als Einser hole, muss ich als Verein halt auch schauen, dass er möglichst schnell die Sprache lernt, um mit seinen Vorderleuten kommunizieren zu können. Pentz selbst sollte das natürlich auch ein Anliegen sein, aber ich schätze ihn als intelligent genug ein um das auch eigenverantwortlich voranzutreiben.

Sprachbarriere is a LÄCHERLICHE Ausrede. 
Grundbegriffe auf Englisch kann JEDER in ein paar Wochen mit den Mitspielern abstimmen. 
Is ja ned so dass er Weltliteratur auf Französisch auswendig vortragen müsste.

[behave yourself]

Aegis schrieb vor 8 Minuten:

Hab I ja ned bestritten. Aber es war halt bekannt was er kann und was ned.

Ist halt nicht immer schwarzweiß, wahrscheinlich hat man ihm die Entwicklung zugetraut. Warum sollte man nicht auch ansprechen, wenn es schwächere Leistungen gibt. 

[ozzy]

Aegis schrieb vor 8 Minuten:

Hab I ja ned bestritten. Aber es war halt bekannt was er kann und was ned.

realismus war eher nicht angesagt, oder meinst du es hätte leute gegeben die ihn nach der frankreich partie nicht in den himmel gelobt haben ? er war zudem ablösefrei, damit ein null risiko spieler. und jetzt sitzt dieser spieler eben draussen, und es spielt einer, der in allen einsätzen bisher immer geliefert hat. 

ablösefrei wechseln ist zwar fürs eigene börserl supergut, aber stellenwert bekommst du so eben nicht automatisch. 

[Veilchen1989]

Gizmo schrieb vor 5 Minuten:

Sprachbarriere is a LÄCHERLICHE Ausrede. 
Grundbegriffe auf Englisch kann JEDER in ein paar Wochen mit den Mitspielern abstimmen. 
Is ja ned so dass er Weltliteratur auf Französisch auswendig vortragen müsste.

Also ist er in Wirklichkeit ein schwacher Tormann? Dann ist es ja gut, dass er gegangen ist und es gibt keinen Grund ihm nachzuweinen.

[fis]

Gizmo schrieb vor 10 Minuten:

Sprachbarriere is a LÄCHERLICHE Ausrede. 
Grundbegriffe auf Englisch kann JEDER in ein paar Wochen mit den Mitspielern abstimmen. 
Is ja ned so dass er Weltliteratur auf Französisch auswendig vortragen müsste.

Du kannst noch nie in F gewesen sein.

[ozzy]

Veilchen1989 schrieb vor 1 Minute:

Also ist er in Wirklichkeit ein schwacher Tormann? Dann ist es ja gut, dass er gegangen ist und es gibt keinen Grund ihm nachzuweinen.

niemand sagt, dass er ein schwacher goalie ist. aber man muss bei der beurteilung auch immer die liga miteinbeziehen. was hierzulande stark ist, muss es woanders nicht sein. die ö. bundesliga (ohne redbull) ist deutlich unter der ligue1.

fis schrieb vor 1 Minute:

Du kannst noch nie in F gewesen sein.

pp und sein papa anscheinend auch nicht 

[Gizmo]

Veilchen1989 schrieb vor 3 Minuten:

Also ist er in Wirklichkeit ein schwacher Tormann? Dann ist es ja gut, dass er gegangen ist und es gibt keinen Grund ihm nachzuweinen.

Sagt wer?
Ich sag nur dass die Sprachbarriere bullshit ist. 
In jedem Winkel der Welt kannst du dir 10 Kommandos ausmachen von denen die 5 Leute, die es betrifft, wissen, was sie bedeuten.
Und wenn ich die Zahlen 1-10 in einer beliebigen Sprache nehme und mit einem Übersetzer mit den anderen abstimme was sie bedeuten reicht das aus. Mach halt 20 draus. 
Das ist lächerlich. 
Die machen ja keine Literaturdiskussion am Platz, da gehts um einige Hände voll Kommandos die kurz, knackig und eindeutig sein müssen in der schnelle der Situation.

fis schrieb vor 3 Minuten:

Du kannst noch nie in F gewesen sein.

So kann mans auch diskutieren, klar. 
Von mir aus soll er halt die 10 Kommandos auf französisch einlernen. Das sind keine verschachtelten Sätze, keine Ahnung was ihr glaubt was die da für tiefgreifende Gespräche führen mitten im Spiel, in schnelllebigen Situationen lol
Wenn er das nicht kann ist er ein Volldillo. 

[Veilchen1989]

ozzy schrieb vor 2 Minuten:

niemand sagt, dass er ein schwacher goalie ist. aber man muss bei der beurteilung auch immer die liga miteinbeziehen. was hierzulande stark ist, muss es woanders nicht sein. die ö. bundesliga (ohne redbull) ist deutlich unter der ligue1.

Ja, aber dann muss man die Sprachbarriere auch miteinbeziehen und nicht als lächerliche Ausrede titulieren. Diese ist ja nicht nur am Platz da, sondern auch in der Kabine und im Training. Vielleicht hat er das einfach unterschätzt. Wie gesagt, ich bin ja auch der Meinung, dass er sich verspekuliert hat. Ich wünsche ihm aber trotzdem, dass er sich durchsetzt und zeigen kann, dass er ein guter Tormann ist.

Im Endeffekt ist es Kaffeesudleserei, warum man mit seiner Leistung in Frankreich nicht zufrieden ist bzw. warum es einfach nicht passt.

[Veilchen1989]

Gizmo schrieb vor 4 Minuten:

Sagt wer?
Ich sag nur dass die Sprachbarriere bullshit ist. 
In jedem Winkel der Welt kannst du dir 10 Kommandos ausmachen von denen die 5 Leute, die es betrifft, wissen, was sie bedeuten.
Und wenn ich die Zahlen 1-10 in einer beliebigen Sprache nehme und mit einem Übersetzer mit den anderen abstimme was sie bedeuten reicht das aus. Mach halt 20 draus. 
Das ist lächerlich. 
Die machen ja keine Literaturdiskussion am Platz, da gehts um einige Hände voll Kommandos die kurz, knackig und eindeutig sein müssen in der schnelle der Situation.

Möglicherweise. Aber die Sprachbarriere spielt ja nicht nur beim Match mit, sondern auch beim Training und in der Kabine. Wenn er sich deshalb nicht wohl fühlt, könnte seine Leistung unter Umständen darunter leiden. Ich glaube, dass das ein Faktor ist, den er unterschätzt hat. Da tickt aber jeder anders und es ist im Endeffekt natürlich Kaffeesudleserei bzw. Pseudopsychologie meinerseits.

Woran liegt es deiner Meinung nach, dass er seine Leistung nicht bringt?

[Gizmo]

Veilchen1989 schrieb vor 1 Minute:

Möglicherweise. Aber die Sprachbarriere spielt ja nicht nur beim Match mit, sondern auch beim Training und in der Kabine. Wenn er sich deshalb nicht wohl fühlt, könnte seine Leistung unter Umständen darunter leiden. Ich glaube, dass das ein Faktor ist, den er unterschätzt hat. Da tickt aber jeder anders und es ist im Endeffekt natürlich Kaffeesudleserei bzw. Pseudopsychologie meinerseits.

Woran liegt es deiner Meinung nach, dass er seine Leistung nicht bringt?

Ich weiß ja nichtmal ob er seine Leistung nicht bringt, hab keine Minute gesehen von den Spielen in Frankreich.
Du?
Kannst du beurteilen ob die Fehler an einer "Sprachbarriere" lagen? Was waren das für Situationen von denen wir sprechen?
Pentz hat bei uns auch eine Phase gehabt, no gar ned so lange her, als er in einem Zeitraum von 4 Wochen 2 vermeidbare bekommen hat. Da lags a ned an Sprache oder sonstwas. Vielleicht habens einfach keine Geduld und er dort kein Standing.
Hast du das nicht und gleich so a deppate Phase zu Beginn kanns halt ein Teufelskreis werden. 
Aber er wollte ja weg und meinte dass das alles wohl nicht so viel zählt.

[Ambedkar]

auszug aus einem transfermarkt.at artikel:

Die Entscheidung für den Verein aus dem Nordosten Frankreich hat durchaus etwas mit dem Faible von Pentz für die französische Sprache zu tun: „Einer meiner besten Freunde spricht Französisch als Muttersprachler. Ich fand das Land, die Sprache und die Lebensart schon immer sehr interessant, so habe ich mich vor zwei Jahren entschieden, die Sprache zu lernen. Natürlich läuft vieles noch holprig, insbesondere wenn die Jungs schnell sprechen. Aber für die Integration in die neue Mannschaft ist es von Vorteil, dass ich die Sprache beherrsche, denn nur eine Handvoll der Jungs spricht Englisch.“

https://www.transfermarkt.at/pentz-uber-austria-reims-amp-schalke-bdquo-in-der-geruchtekuche-wird-meistens-zu-heiss-gekocht-ldquo-/view/news/409641

[Veilchen1989]

Gizmo schrieb vor 21 Minuten:

Ich weiß ja nichtmal ob er seine Leistung nicht bringt, hab keine Minute gesehen von den Spielen in Frankreich.
Du?
Kannst du beurteilen ob die Fehler an einer "Sprachbarriere" lagen? Was waren das für Situationen von denen wir sprechen?
Pentz hat bei uns auch eine Phase gehabt, no gar ned so lange her, als er in einem Zeitraum von 4 Wochen 2 vermeidbare bekommen hat. Da lags a ned an Sprache oder sonstwas. Vielleicht habens einfach keine Geduld und er dort kein Standing.
Hast du das nicht und gleich so a deppate Phase zu Beginn kanns halt ein Teufelskreis werden. 
Aber er wollte ja weg und meinte dass das alles wohl nicht so viel zählt.

Nein, habe ich nicht, aber sein Trainer dürfte der Meinung sein, dass er sie nicht bringt (ob der einfach nur einen Sündenbock sucht, kann ich nicht beurteilen)

Nein, da ich es, wie gesagt, nicht gesehen habe. Ich meinte nur, dass man nicht darauf vergessen sollte, dass diese Umstellung keine Kleinigkeit ist. Vor allem für einen Spieler, der bei uns sehr kommunikativ und extrovertiert war. Da geht es ja nicht nur um Kommandos auf dem Platz, sondern auch um das Zwischenmenschliche, das durchaus auch auf die Leistung durchschlagen kann, was mich zum nächsten Punkt führt:

Fehlendes Standing und fehlende Geduld: Ein Standing innerhalb der Mannschaft zu erarbeiten, wenn es gerade nicht läuft und man die Sprache nicht ordentlich beherrscht, ist schwierig. Viel Geduld wird der Trainer nicht haben, wenn ihm selbst das Wasser bis zum Hals steht und er um seinen Job fürchten muss. Das sind Faktoren, die unter Umständen aufs Selbstvertrauen durchschlagen, was die Leistung nicht fördern wird.

Das ist aber nur eine Meinung von mir und sicher nicht die absolute Wahrheit. Deshalb ja auch als "Kaffeesudleserei" tituliert. 

Ich bin übrigens durchaus der Meinung, dass er sich mit seinem Wechsel verspekuliert hat und er bei uns international spielen hätte sollen. Aber hätti-wari...

bearbeitet 20. September 2022 von Veilchen1989
Beistrichsetzung

[fis]

Gizmo schrieb vor 34 Minuten:

So kann mans auch diskutieren, klar. 
Von mir aus soll er halt die 10 Kommandos auf französisch einlernen. Das sind keine verschachtelten Sätze, keine Ahnung was ihr glaubt was die da für tiefgreifende Gespräche führen mitten im Spiel, in schnelllebigen Situationen lol
Wenn er das nicht kann ist er ein Volldillo. 

Offensichtlich kann er eh die Sprache somit kein Thema. Als jemand der beruflich auch viel mit Franzosen zu tun hatte- Sprache essentiell mMn. Ist halt so- auch in Spezialbereichen wo man glauben sollte die fachliche Expertise sollte das wurscht machen.

[Veilchen1989]

Ambedkar schrieb vor 9 Minuten:

auszug aus einem transfermarkt.at artikel:

Die Entscheidung für den Verein aus dem Nordosten Frankreich hat durchaus etwas mit dem Faible von Pentz für die französische Sprache zu tun: „Einer meiner besten Freunde spricht Französisch als Muttersprachler. Ich fand das Land, die Sprache und die Lebensart schon immer sehr interessant, so habe ich mich vor zwei Jahren entschieden, die Sprache zu lernen. Natürlich läuft vieles noch holprig, insbesondere wenn die Jungs schnell sprechen. Aber für die Integration in die neue Mannschaft ist es von Vorteil, dass ich die Sprache beherrsche, denn nur eine Handvoll der Jungs spricht Englisch.“

https://www.transfermarkt.at/pentz-uber-austria-reims-amp-schalke-bdquo-in-der-geruchtekuche-wird-meistens-zu-heiss-gekocht-ldquo-/view/news/409641

Gut, also können die Mitspieler kein Englisch, aber er beherrscht laut eigenen Angaben zumindest rudimentäres Französisch. Dann sollte die Sprachbarriere bei der Integration in die Mannschaft tatsächlich nicht den großen Unterschied ausmachen. Kaffeesud falsch interpretiert 

bearbeitet 20. September 2022 von Veilchen1989