Die Austria und das liebe Geld

[pramm1ff]

GMasi schrieb vor 3 Minuten:

Deckt sich mit meinen Recherchen und dem was mir die KI gesagt hat. Demnach müssten nur Fitz und Malone ins Geschäftsjahr 2025/2026 fallen.

Frage mich nur warum Zagiczek dann folgendes sagt 

 

Weil Fitz 2 Mio brachte und Malone netto weniger - mal als Beispiel.

Ify hat ja auch was eingebracht, weil das Vorkaufrecht ja einen Preis hatte. 

J.E schrieb vor 7 Minuten:

Ich würde sagen, wir haben drn Abgang mit 30.6. drinnen, Salzburg den Zugang mit 1.7.

Computer says no, irrt sich aber auch gerne... 

 

Ich schaue mal, ob ich das mit vergangenen Transfers in den Bilanzen nachvollziehen kann. 

[Kyrael]

Ist nicht beim Verkauf des Stadions ein Ertrag aus dem Verkauf von Anlagevermögen entstanden? 
 

In meiner Erinnerung habt ihr mehr fürs Stadion bekommen, als im AV ausgewiesen war?

[pramm1ff]

pramm1ff schrieb vor 7 Minuten:

Ich schaue mal, ob ich das mit vergangenen Transfers in den Bilanzen nachvollziehen kann. 

Nein, kann ich nicht... wir haben offenbar ausschließlich Winter- oder Augustverkäufe gemacht - dazu noch Leihkonstruktionen mit AK etc. 

Sollte jemand einen Spieler finden in den letzten 10 Jahren, der mit nennenswerter Ablöse oder als alleiniger Transfer gegen Ablöse im Juni wechselte - bitte um Hinweis. 

Kyrael schrieb Gerade eben:

Ist nicht beim Verkauf des Stadions ein Ertrag aus dem Verkauf von Anlagevermögen entstanden? 
 

In meiner Erinnerung habt ihr mehr fürs Stadion bekommen, als im AV ausgewiesen war?

Buchwert = Verkaufserlös, zumindest sehr sehr genau dran zum Zeitpunkt der Verkündung. 

Eine kleine Abweichung ist entstanden, weil der Verkauf (zu bereits fixierter Summe) erst ein Geschäftsjahr zu spät abgeschlossen werden konnte und somit zwischenzeitlich noch eine Abschreibung vorgenommen werden musste. 

[J.E]

pramm1ff schrieb vor 7 Minuten:

Weil Fitz 2 Mio brachte und Malone netto weniger - mal als Beispiel.

Ify hat ja auch was eingebracht, weil das Vorkaufrecht ja einen Preis hatte. 

Computer says no, irrt sich aber auch gerne... 

 

Ich schaue mal, ob ich das mit vergangenen Transfers in den Bilanzen nachvollziehen kann. 

Ist für mich nicht nachvollziehbar. Für mich gehört Barry per 30.6. aus dem Anlagenverzeichnis entfernt. Wir hatten im neuen Geschäftsjahr keinen Nutzung, also auch keine Abschreibung. Es kann doch nicht davon abhängen, wann ein neuer Verein die Ligabewilligung bekommt (es gab schon Fälle, wo es keine oder erst ein halbes Jahr später gab).

[reallumpi]

J.E schrieb vor 8 Minuten:

Ist für mich nicht nachvollziehbar. Für mich gehört Barry per 30.6. aus dem Anlagenverzeichnis entfernt. Wir hatten im neuen Geschäftsjahr keinen Nutzung, also auch keine Abschreibung. Es kann doch nicht davon abhängen, wann ein neuer Verein die Ligabewilligung bekommt (es gab schon Fälle, wo es keine oder erst ein halbes Jahr später gab).

Ich würde mal davon ausgehen dass das sp verbucht wurde wie es für uns am besten passt? Wir müssen ja jedes Jahr das negative EK um 10% (korrekt?) reduzieren. Wenn wir das mit Fitz und Malone erreicht haben kann ich mir schon vorstellen dass man die anderen Transfers ins aktuelle Geschäftsjahr geschoben hat? Oder einen Spieler noch ins letzte Geschäftsjahr und den rest nicht um einen Polster für heuer zu haben? 

[sindi_34]

ElPrinz schrieb am 10.11.2026 um 09:00 :

Es wird ja immer das Argument gebracht, dass wir kein Geld haben, was sicher auch den Tatsachen entspricht.

Wie kann es sein, dass Hartberg mit einem deutlich kleineren Budget für die Kampfmannschaft regelmäßig einen besseren Kader zusammenstellt als die Austria? Und das nicht nur einmal, sondern gefühlt jedes Jahr!

Auch geben die deutlich weniger Honorar aus für Spielerberater.

 

Vielleicht weil denen keine Spielerberater oder ähnliches im Ohr sitzen und faule Pflaumen anbieten sondern die sich auf ihr eigenes Näschen verlassen?

[GMasi]

reallumpi schrieb vor 5 Minuten:

Ich würde mal davon ausgehen dass das sp verbucht wurde wie es für uns am besten passt? Wir müssen ja jedes Jahr das negative EK um 10% (korrekt?) reduzieren. Wenn wir das mit Fitz und Malone erreicht haben kann ich mir schon vorstellen dass man die anderen Transfers ins aktuelle Geschäftsjahr geschoben hat? Oder einen Spieler noch ins letzte Geschäftsjahr und den rest nicht um einen Polster für heuer zu haben? 

Das wäre nicht mein Verständnis von einer ordnungsgemäßen Buchführung.

[reallumpi]

GMasi schrieb vor 1 Minute:

Das wäre nicht mein Verständnis von einer ordnungsgemäßen Buchführung.

Naja, trickserei in der Buchhaltung bzgl Rechnungsstellung is aber auch nix neues... Wenn das Transferfenster erst mit 1.7. öffnet und unser Geschäftsjahr mit 31.6. endet seh ich das jetzt nicht so ein Thema. Aber vielleicht seh ichs auch falsch bzw zu simpel. Wann ich den Wechsel bekannt geb und wann alles wesentliche unterfertigt wird muss sich ja nicht zwangsweise decken... 

bearbeitet vor 16 Stunden von reallumpi

[pramm1ff]

J.E schrieb vor 2 Minuten:

Ist für mich nicht nachvollziehbar. Für mich gehört Barry per 30.6. aus dem Anlagenverzeichnis entfernt. Wir hatten im neuen Geschäftsjahr keinen Nutzung, also auch keine Abschreibung. Es kann doch nicht davon abhängen, wann ein neuer Verein die Ligabewilligung bekommt (es gab schon Fälle, wo es keine oder erst ein halbes Jahr später gab).

Aus meiner Sicht muss der abgebende Verein nicht bis zur Bewilligung warten, allenfalls bis dahin eine Rückstellung aufrecht erhalten, aber er kann ihn nicht am 30. Juni ausbuchen, weil er AM 30. Juni noch für den Spieler verantwortlich war. 

 

 

Ich habe jetzt auf der Zugang-Seite geschaut. Raguz wurde am 22. Juni 2022 verkündet und steht mit 1. Juli 2022 bei TM als Spieler bei uns. Beim ÖFB steht die Registrierung mit 22. August 2022. Der Fall ist quasi 1:1 wie bei Barry von den Zeiträumen her. 

Die Zahlung der Ablöse für Raguz wurde von uns im Geschäftsjahr 22/23 aktiviert - NICHT 21/22 als der Transfer verkündet wurde. 

Also zumindest von der Seite des aufnehmenden Vereins ist der Fall nun (für mich) klar. RB hat die Ablösezahlung für Barry somit erst 26/27 gebucht. 

 

Persönlich denke ich nicht, dass es möglich/üblich ist, dass ein Verein im Folgejahr die Kosten einbucht und der andere im Stichjahr den Gewinn in die Bücher nimmt. 

[J.E]

pramm1ff schrieb vor 1 Minute:

Aus meiner Sicht muss der abgebende Verein nicht bis zur Bewilligung warten, allenfalls bis dahin eine Rückstellung aufrecht erhalten, aber er kann ihn nicht am 30. Juni ausbuchen, weil er AM 30. Juni noch für den Spieler verantwortlich war. 

 

 

Ich habe jetzt auf der Zugang-Seite geschaut. Raguz wurde am 22. Juni 2022 verkündet und steht mit 1. Juli 2022 bei TM als Spieler bei uns. Beim ÖFB steht die Registrierung mit 22. August 2022. Der Fall ist quasi 1:1 wie bei Barry von den Zeiträumen her. 

Die Zahlung der Ablöse für Raguz wurde von uns im Geschäftsjahr 22/23 aktiviert - NICHT 21/22 als der Transfer verkündet wurde. 

Also zumindest von der Seite des aufnehmenden Vereins ist der Fall nun (für mich) klar. RB hat die Ablösezahlung für Barry somit erst 26/27 gebucht. 

 

Persönlich denke ich nicht, dass es möglich/üblich ist, dass ein Verein im Folgejahr die Kosten einbucht und der andere im Stichjahr den Gewinn in die Bücher nimmt. 

Natürlich ist der ZUGANG im nächsten Geschäftsjahr. 

Natürlich kann man Anlagen mit dem Bilanzstichtag ausbuchen. Abgang 30.6. heißt, dass er noch da ist und deswegen wird ja der Erlös eingebucht.

Ich nehme keine Anlage ins neue Jahr, die ich am 1.7. nicht mehr habe. Da hat sie im konkreten Fall RB drinnen.

[kingpacco]

verstehe ich das richtig-dass wir 10% des minus abbauen müssen pro geschäftsjahr? Zählt das nur für uns um Lizenzvorgaben zu erfüllen?

[tifoso vero]

kingpacco schrieb vor 1 Minute:

verstehe ich das richtig-dass wir 10% des minus abbauen müssen pro geschäftsjahr? Zählt das nur für uns um Lizenzvorgaben zu erfüllen?

Ja,des negativen EK

bearbeitet vor 16 Stunden von tifoso vero

[pramm1ff]

J.E schrieb vor 22 Minuten:

Natürlich ist der ZUGANG im nächsten Geschäftsjahr. 

Natürlich kann man Anlagen mit dem Bilanzstichtag ausbuchen. Abgang 30.6. heißt, dass er noch da ist und deswegen wird ja der Erlös eingebucht.

Ich nehme keine Anlage ins neue Jahr, die ich am 1.7. nicht mehr habe. Da hat sie im konkreten Fall RB drinnen.

https://www.ifrs.org/content/dam/ifrs/supporting-implementation/agenda-decisions/2020/ias38-player-transfer-payments-june-20.pdf

"the entity derecognises its intangible asset upon the receiving club registering the player in the electronic transfer system."

 

Ich lese hier "Zug um Zug" und zwar am Tag der Registrierung im TMS.

Das Datum sollte demnach nicht abweichen können zwischen den beiden Klubs. 

 

https://www.pwc.ch/en/publications/2018/accounting-for-typical-transactions-in-the-football-industry.pdf

"The date of disposal is the date that control transfers (IAS 38 para 114), and the consideration received is measured in accordance with IFRS 15 (IAS 38 para 116)."

 

IAS 38 / 114: 

https://datenbank.nwb.de/Dokument/237791_114/

"Der Abgang eines immateriellen Vermögenswerts kann auf verschiedene Arten erfolgen (z. B. Verkauf, Eintritt in ein Finanzierungsleasingverhältnis oder Schenkung). Als Abgangsdatum eines immateriellen Vermögenswerts gilt das Datum, an dem der Empfänger – gemäß den Vorschriften über die Erfüllung der Leistungsverpflichtung in IFRS 15 – die Verfügungsmacht über den Vermögenswert erlangt. IFRS 16 ist auf Abgänge durch Sale-and- Leaseback-Transaktionen anzuwenden."

 

Demnach wäre der ABGANG immer erst dann, wenn der Empfänger AUFNIMMT - also das idente Datum. 

bearbeitet vor 15 Stunden von pramm1ff

[GMasi]

Deutet vieles darauf hin dass diese Transfers erst 2026/2027 drinnen sind, andererseits woher sollte die Erlössteigerung gegenüber 2024/2025 von 10 Mio sonst kommen?

[tosale]

kingpacco schrieb vor 57 Minuten:

verstehe ich das richtig-dass wir 10% des minus abbauen müssen pro geschäftsjahr? Zählt das nur für uns um Lizenzvorgaben zu erfüllen?

Frage an die Experten, wieviel haben wir im Berichtsjahr abgebaut...