Quo Vadis? Es reicht.

[Menor]

Natürlich war der Stadion-Umbau enorm wichtig. Aber anscheinend wurde dem alles, wirklich alles untergeordnet. Und das hätte nicht passieren dürfen. Wir haben Abgänge eigentlich nie ersetzt. Max. mit "Zukunftshoffnungen" die dann aber nie eingeschlagen haben oder bestenfalls Ergänzungsspieler. 

Entweder wir haben Experimente gemacht a la die Urus, Lee oder Cuevas oder wir haben Liga intern gewildert. Aber nie wurde man auf gute Alternativen aus dem Ausland selber aufmerksam. Unser scouting ist bzw. war katastrophal. Und ein ganz, ganz großer Fehler waren Wohlfahrt und Muhr. Die haben uns auf Jahre mit einem nicht konkurrenzfähigen Kader gegeiselt. Muhr hat da gleich doppelt versagt weil unter ihm die Aka seit Jahren auch nichts mehr nach oben bekommt. Uns fehlt ja der komplette Unterbau bitte. Das wieder auf Schiene zu bringen wird Jahre, mindestens mal ein halbes Jahrzehnt, dauern. 

Fink war seit Bjelica und jetzt Stöger/Ilzer die einzige richtige Entscheidung. Der hat eh viel richtig gemacht auch wenn der Fussball katastrophal zum anschauen war. Aber er hat uns doch 2x in die Gruppenphase gebracht was enorm wichtig war. Leider war er dann zu stur um sich und uns weiter zu entwickeln. Gut, wichtige Abgänge und viele Verletzungen haben ihm zusätzlich das Leben verdammt schwer gemacht. Aber er entwickelte uns auch nicht weiter. Es blieb 2 Jahre der selbe Einheitsbrei den er herunterkicken ließ. 

Aber vor und nach Fink war bis vor wenige Wochen jede Entscheidung grundlegend falsch. Und genau DAS baden wir jetzt gerade aus. Und das wird noch jede Menge Zeit und Geduld brauchen. 

Nachdem die Setzung nun eh fix weg ist ist es eh schon egal und vielleicht wäre das UPO gar nicht so schlecht für uns. 

Aber Ilzer muss flexibel bleiben. Er darf ja nicht den. Fehler machen dass er "sein" System auf biegen und brechen durchzusetzen zu versuchen. Das wäre verlorene Zeit. Für ihn und vorallem uns. Ist er ein guter Trainer wird er Adaptierungen vornehmen und sein System ein wenig an den vorhandenen Kader anpassen. Das wird sich jetzt zeigen. 

Jetzt müssen aber trotzdem mal Punkte her. Ohne wenn und aber. Wenn wir nicht ins OPO kommen, okay. Wir müssen ja ganz neu anfangen, kein Problem. Das einzige was auf keinen Fall passieren darf ist dass wir in die Nähe des Abstiegskampfes kommen. Ansonst hat Ilzer von mir jetzt mal freie Hand. 

[J.E]

Natürlich war der Stadion-Umbau enorm wichtig. Aber anscheinend wurde dem alles, wirklich alles untergeordnet. Und das hätte nicht passieren dürfen. Wir haben Abgänge eigentlich nie ersetzt. Max. mit "Zukunftshoffnungen" die dann aber nie eingeschlagen haben oder bestenfalls Ergänzungsspieler. 

Entweder wir haben Experimente gemacht a la die Urus, Lee oder Cuevas oder wir haben Liga intern gewildert. Aber nie wurde man auf gute Alternativen aus dem Ausland selber aufmerksam. Unser scouting ist bzw. war katastrophal. Und ein ganz, ganz großer Fehler waren Wohlfahrt und Muhr. Die haben uns auf Jahre mit einem nicht konkurrenzfähigen Kader gegeiselt. Muhr hat da gleich doppelt versagt weil unter ihm die Aka seit Jahren auch nichts mehr nach oben bekommt. Uns fehlt ja der komplette Unterbau bitte. Das wieder auf Schiene zu bringen wird Jahre, mindestens mal ein halbes Jahrzehnt, dauern. 

Fink war seit Bjelica und jetzt Stöger/Ilzer die einzige richtige Entscheidung. Der hat eh viel richtig gemacht auch wenn der Fussball katastrophal zum anschauen war. Aber er hat uns doch 2x in die Gruppenphase gebracht was enorm wichtig war. Leider war er dann zu stur um sich und uns weiter zu entwickeln. Gut, wichtige Abgänge und viele Verletzungen haben ihm zusätzlich das Leben verdammt schwer gemacht. Aber er entwickelte uns auch nicht weiter. Es blieb 2 Jahre der selbe Einheitsbrei den er herunterkicken ließ. 

Aber vor und nach Fink war bis vor wenige Wochen jede Entscheidung grundlegend falsch. Und genau DAS baden wir jetzt gerade aus. Und das wird noch jede Menge Zeit und Geduld brauchen. 

Nachdem die Setzung nun eh fix weg ist ist es eh schon egal und vielleicht wäre das UPO gar nicht so schlecht für uns. 

Aber Ilzer muss flexibel bleiben. Er darf ja nicht den. Fehler machen dass er "sein" System auf biegen und brechen durchzusetzen zu versuchen. Das wäre verlorene Zeit. Für ihn und vorallem uns. Ist er ein guter Trainer wird er Adaptierungen vornehmen und sein System ein wenig an den vorhandenen Kader anpassen. Das wird sich jetzt zeigen. 

Jetzt müssen aber trotzdem mal Punkte her. Ohne wenn und aber. Wenn wir nicht ins OPO kommen, okay. Wir müssen ja ganz neu anfangen, kein Problem. Das einzige was auf keinen Fall passieren darf ist dass wir in die Nähe des Abstiegskampfes kommen. Ansonst hat Ilzer von mir jetzt mal freie Hand. 

fink für erfolge und wohlfahrt für misserfolge zu kritisieren, ist großes kino

[Menor]

J.E schrieb vor 5 Stunden:

Menor schrieb vor 5 Stunden:

Natürlich war der Stadion-Umbau enorm wichtig. Aber anscheinend wurde dem alles, wirklich alles untergeordnet. Und das hätte nicht passieren dürfen. Wir haben Abgänge eigentlich nie ersetzt. Max. mit "Zukunftshoffnungen" die dann aber nie eingeschlagen haben oder bestenfalls Ergänzungsspieler. 

Entweder wir haben Experimente gemacht a la die Urus, Lee oder Cuevas oder wir haben Liga intern gewildert. Aber nie wurde man auf gute Alternativen aus dem Ausland selber aufmerksam. Unser scouting ist bzw. war katastrophal. Und ein ganz, ganz großer Fehler waren Wohlfahrt und Muhr. Die haben uns auf Jahre mit einem nicht konkurrenzfähigen Kader gegeiselt. Muhr hat da gleich doppelt versagt weil unter ihm die Aka seit Jahren auch nichts mehr nach oben bekommt. Uns fehlt ja der komplette Unterbau bitte. Das wieder auf Schiene zu bringen wird Jahre, mindestens mal ein halbes Jahrzehnt, dauern. 

Fink war seit Bjelica und jetzt Stöger/Ilzer die einzige richtige Entscheidung. Der hat eh viel richtig gemacht auch wenn der Fussball katastrophal zum anschauen war. Aber er hat uns doch 2x in die Gruppenphase gebracht was enorm wichtig war. Leider war er dann zu stur um sich und uns weiter zu entwickeln. Gut, wichtige Abgänge und viele Verletzungen haben ihm zusätzlich das Leben verdammt schwer gemacht. Aber er entwickelte uns auch nicht weiter. Es blieb 2 Jahre der selbe Einheitsbrei den er herunterkicken ließ. 

Aber vor und nach Fink war bis vor wenige Wochen jede Entscheidung grundlegend falsch. Und genau DAS baden wir jetzt gerade aus. Und das wird noch jede Menge Zeit und Geduld brauchen. 

Nachdem die Setzung nun eh fix weg ist ist es eh schon egal und vielleicht wäre das UPO gar nicht so schlecht für uns. 

Aber Ilzer muss flexibel bleiben. Er darf ja nicht den. Fehler machen dass er "sein" System auf biegen und brechen durchzusetzen zu versuchen. Das wäre verlorene Zeit. Für ihn und vorallem uns. Ist er ein guter Trainer wird er Adaptierungen vornehmen und sein System ein wenig an den vorhandenen Kader anpassen. Das wird sich jetzt zeigen. 

Jetzt müssen aber trotzdem mal Punkte her. Ohne wenn und aber. Wenn wir nicht ins OPO kommen, okay. Wir müssen ja ganz neu anfangen, kein Problem. Das einzige was auf keinen Fall passieren darf ist dass wir in die Nähe des Abstiegskampfes kommen. Ansonst hat Ilzer von mir jetzt mal freie Hand. 
 

fink für erfolge und wohlfahrt für misserfolge zu kritisieren, ist großes kino

Fink hat aus der absolut katastrophalen Arbeit von FW noch das Maximum rausgeholt. So einfach ist das. 

[J.E]

Fink hat aus der absolut katastrophalen Arbeit von FW noch das Maximum rausgeholt. So einfach ist das. 

mit muhr wären wir dann meister geworden oder wie?

[vaas]

mit muhr wären wir dann meister geworden oder wie?

Im Angeln, ja.

[Doc Walter Schleger]

Menor schrieb vor 6 Stunden:

Natürlich war der Stadion-Umbau enorm wichtig. Aber anscheinend wurde dem alles, wirklich alles untergeordnet. Und das hätte nicht passieren dürfen.

...Fink war seit Bjelica und jetzt Stöger/Ilzer die einzige richtige Entscheidung.

Dass man dem Stadion-Umbau einiges unterordnen wird müssen, war ja wohl allen von vornherein klar. Wie in meinem vorangegangenen Post beschrieben, seh ich eigentlich genau das als das wahre Versagen, das sich MK und all die "Task-Force"-Members vorhalten lassen müssen. FW war als Nachfolger von Parits eine irrwitzige Wahl - in einer so wichtigen Situation für den Verein einen ehemaligen Tormanntrainer mit nullkommajosef Erfahrung zum Hauptverantwortlichen für den sportlichen Bereich machen, das war einfach jenseitig. Man hat sich von Prohaska und all den Granden einsafteln lassen und das war ein erster Schritt in den sportlichen Abgrund.

Geld war da und das wurde verheizt für Ablösen, Gehälter und Vertragsauflösungen - Klein, Friesenbichler, Monschi, Tschinko, Venuto, Westermann, Kehat und all die Alhassans, Pejics und wie sie alle heißen mögen. Aber der letzte richtige "Volltreffer" am Transfermarkt war eben Kayode (egal, wie man zu seiner Spielweise stehen mag). Das ist eine ernüchternde, ja eine Katastrophale Bilanz.

Der Stadionbau hat niemanden überrumpelt und die Beteiligten hätten einfach ganz anders vorbereitet sein müssen auf die Zeit danach. Aber anstatt einen Kader für die Mittelfrist aufzubauen, mit Sorgfalt und Perspektive, hat man einfach, anders kann ich es nicht nennen, jahrelang herumgestümpert. Und dann spielt man eben ruckzuck sportlich keine Rolle mehr.

J.E schrieb vor 6 Stunden:

fink für erfolge und wohlfahrt für misserfolge zu kritisieren, ist großes kino

Erfolge...Finks größte Erfolge waren, dass er mit ach und krach zweimal in die EL gekommen ist. Das kann und will ich ihm freilich nicht nehmen, wenngleich die zweite Gruppenphase unter ihm eine spielerische Bankrotterklärung war - Verletzungen hin oder her. Aber man hat sich eben, wie das schon jemand an anderer Stelle vermerkt hat, von einem zweiten Platz bei dem man ein Drittel aller Ligaspiele verloren hat blenden lassen. Aber dessen ungeachtet kann man wohl die Leistungen von Trainer und Sportdirektor gesondert voneinander versuchen zu beurteilen, warum denn auch nicht.

[Menor]

Doc Walter Schleger schrieb vor 10 Minuten:

Dass man dem Stadion-Umbau einiges unterordnen wird müssen, war ja wohl allen von vornherein klar. Wie in meinem vorangegangenen Post beschrieben, seh ich eigentlich genau das als das wahre Versagen, das sich MK und all die "Task-Force"-Members vorhalten lassen müssen. FW war als Nachfolger von Parits eine irrwitzige Wahl - in einer so wichtigen Situation für den Verein einen ehemaligen Tormanntrainer mit nullkommajosef Erfahrung zum Hauptverantwortlichen für den sportlichen Bereich machen, das war einfach jenseitig. Man hat sich von Prohaska und all den Granden einsafteln lassen und das war ein erster Schritt in den sportlichen Abgrund.

Geld war da und das wurde verheizt für Ablösen, Gehälter und Vertragsauflösungen - Klein, Friesenbichler, Monschi, Tschinko, Venuto, Westermann, Kehat und all die Alhassans, Pejics und wie sie alle heißen mögen. Aber der letzte richtige "Volltreffer" am Transfermarkt war eben Kayode (egal, wie man zu seiner Spielweise stehen mag). Das ist eine ernüchternde, ja eine Katastrophale Bilanz.

Der Stadionbau hat niemanden überrumpelt und die Beteiligten hätten einfach ganz anders vorbereitet sein müssen auf die Zeit danach. Aber anstatt einen Kader für die Mittelfrist aufzubauen, mit Sorgfalt und Perspektive, hat man einfach, anders kann ich es nicht nennen, jahrelang herumgestümpert. Und dann spielt man eben ruckzuck sportlich keine Rolle mehr.

Erfolge...Finks größte Erfolge waren, dass er mit ach und krach zweimal in die EL gekommen ist. Das kann und will ich ihm freilich nicht nehmen, wenngleich die zweite Gruppenphase unter ihm eine spielerische Bankrotterklärung war - Verletzungen hin oder her. Aber man hat sich eben, wie das schon jemand an anderer Stelle vermerkt hat, von einem zweiten Platz bei dem man ein Drittel aller Ligaspiele verloren hat blenden lassen. Aber dessen ungeachtet kann man wohl die Leistungen von Trainer und Sportdirektor gesondert voneinander versuchen zu beurteilen, warum denn auch nicht.

Danke

[J.E]

Erfolge...Finks größte Erfolge waren, dass er mit ach und krach zweimal in die EL gekommen ist. Das kann und will ich ihm freilich nicht nehmen, wenngleich die zweite Gruppenphase unter ihm eine spielerische Bankrotterklärung war - Verletzungen hin oder her. Aber man hat sich eben, wie das schon jemand an anderer Stelle vermerkt hat, von einem zweiten Platz bei dem man ein Drittel aller Ligaspiele verloren hat blenden lassen. Aber dessen ungeachtet kann man wohl die Leistungen von Trainer und Sportdirektor gesondert voneinander versuchen zu beurteilen, warum denn auch nicht.

schauen wir, unter wem und vor allem wann wir wieder mit ach und krach in die gruppenphase kommen und mit egal wie vielen niederlagen zweiter werden

ist manchmal irrwitzig, was schlecht geredet wird und was aber auf der anderen seite verteidigt wird

[Doc Walter Schleger]

J.E schrieb vor 3 Stunden:

schauen wir, unter wem und vor allem wann wir wieder mit ach und krach in die gruppenphase kommen und mit egal wie vielen niederlagen zweiter werden

ist manchmal irrwitzig, was schlecht geredet wird und was aber auf der anderen seite verteidigt wird

Es ist nicht "irrwitziges schlechtreden", Tatsachen zu nennen. Und dass wir bei unserem zweiten Platz 13 Niederlagen hatten, und sich die Vereinsführung vom Tabellenplatz wohl etwas zu sehr hat einlullen lassen, ist wohl Fakt. Fink war - meiner Meinung nach - ein vertretbarer Trainer für 2 Jahre, seine 3. Saison war jedoch eine zuviel.

[Stonebridge]

Doc Walter Schleger schrieb vor 14 Minuten:

Es ist nicht "irrwitziges schlechtreden", Tatsachen zu nennen. Und dass wir bei unserem zweiten Platz 13 Niederlagen hatten, und sich die Vereinsführung vom Tabellenplatz wohl etwas zu sehr hat einlullen lassen, ist wohl Fakt. Fink war - meiner Meinung nach - ein vertretbarer Trainer für 2 Jahre, seine 3. Saison war jedoch eine zuviel.

Begonnen hat es wo wir Fink an den ÖFB loswerden wollten .Ab den Zeitpunkt ist es bergab gegangen.

[J.E]

Es ist nicht "irrwitziges schlechtreden", Tatsachen zu nennen. Und dass wir bei unserem zweiten Platz 13 Niederlagen hatten, und sich die Vereinsführung vom Tabellenplatz wohl etwas zu sehr hat einlullen lassen, ist wohl Fakt. Fink war - meiner Meinung nach - ein vertretbarer Trainer für 2 Jahre, seine 3. Saison war jedoch eine zuviel.

Tatsache ist der 2. Platz. mit wie vielen Niederlagen ist eigentlich nebensächlich


oder ist dir 5. mit 8 Niederlagen lieber?

[Menor]

J.E schrieb vor 34 Minuten:

Tatsache ist der 2. Platz. mit wie vielen Niederlagen ist eigentlich nebensächlich


oder ist dir 5. mit 8 Niederlagen lieber?

Und das ist der größte Schwachsinn aller Zeiten. Ich versteh so eine Einstellung nicht. Das ist so kurzfristiges Denken, mit dem wird man nicht weit kommen. Was man bei uns jetzt deutlich sieht. 

Sowas kann ich maximal akzeptieren wenn ich das Endziel, sprich Meister, erreicht habe. Uns sonst unter keinen Umständen. 

[Doc Walter Schleger]

J.E schrieb vor 20 Minuten:

Tatsache ist der 2. Platz. mit wie vielen Niederlagen ist eigentlich nebensächlich

Schau: Der 2. Platz ist eine Tatsache, die vielen Niederlagen sind eine Tatsache. Was du dann als "eigentliche Nebensächlichkeit" wertest, sei dir unbenommen. Die spielerische Dürftigkeit des Fink'schen Kicks, die schon in der Saison des 2. Platzes recht offensichtlich war, war dann in den darauffolgenden Jahren wohl auch nicht nur eine "Nebensächlichkeit". Den 8. Platz, der mir überraschenderweise nicht lieber ist, hat TF ja dann ganz gut anvisiert in seiner Abschiedssaison.

Ich möchte mich hier eigentlich auch nicht über die wahrlich langweilige "wie großartig ist Thorsten Fink als Trainer?"-Diskussion ausbreiten - seine Vita offenbart das ja ohnehin. Fink war nicht die Ursache für unseren sportlichen Absturz, das habe ich oben versucht zu erläutern, die Gründe für unseren Verfall sind an anderen Stellen des Vereins auszumachen.

[Dr.Überbacher]

Die Austria hat mehr Sportdirektoren als Punkte 

[Veilchen1]

^^der hawara is net leicht zum durchdruckn ^^