Reisethread Europacup 2018/19

[12ter Mann]

Was in Moskau war bleibt in Moskau 

[futi1899]

sundaydriver schrieb vor 2 Minuten:

keine berichte aus moskau?

Warn sicher alle dicht deswegn weiß keiner mehr was?

[Gast Lemmy K]

12ter Mann schrieb vor 3 Minuten:

Was in Moskau war bleibt in Moskau 

Florian Sturm versteht das!

[Green_White Anfield Devil]

sundaydriver schrieb vor 15 Minuten:

keine berichte aus moskau?

Grandiose Stadt, unfassbar hohe Dichte an Traumfrauen und endlich wieder ein Spiel gedreht - noch dazu in der Rapid-Viertelstunde durch den Rotzbuam Schobi = wödklasse Trip

 

[GrimCvlt]

Ganz viele geile achtspurige Boulevards. Der @Spechtl

hats gefeiert

bearbeitet 2. Dezember 2018 von GrimCvlt

[Spechtl]

sundaydriver schrieb vor 2 Stunden:

keine berichte aus moskau?

Etwas lieblos, aber vielleicht interessiert es jemanden.

Green_White Anfield Devil schrieb vor 1 Stunde:

Grandiose Stadt

Die Lebensqualität ist ziemlich mies.

[Green_White Anfield Devil]

@Spechtl 

Welche Faktoren machens für dich persönlich so mies bzw. was ist dir so negativ aufgefallen? Als Wiener hast einen anderen Zugang/Sichtweise zu dem Thema und achtest auf ganz andere Sachen - für mich wären Moskau sowie Wien ein Downgrade . Schnell, würden mir nur recht wenig Grünanlagen einfallen (sowie die Temperaturen) - also was man als Außenstehender in 2 1/2 Tagen offensichtlich beurteilen kann (ohne sich mit Hintergrundinformation zu Gesundheits-, Bildungseinrichtungen und dem Sozialsystem Moskaus beschäftigt zu haben) 

Das Verkehrsaufkommen zu den Stoßzeiten war schon gewaltig, aber wo ist der große Unterschied zu Wien oder anderen Großstädten? Ab Vösendorf, Tangente, Altmannsdorf, Handelskai, Matzleinsdorferplatz, Gürtel... ists nicht viel anders - außer, dass die unnedigen SUVs dort auf weniger Spuren, ewig im Stau stehen und das doppelte an Zeit benötigen. War die 3Tage eher im Zentrum und Lok Gegend unterwegs, wo es eigentlich kaum Probleme gab, rasch einen Zebrastreifen/Unterführung zu finden.

 

 

 

 

 

 

bearbeitet 2. Dezember 2018 von Green_White Anfield Devil

[Spechtl]

Es gibt keinerlei öffentlichen Raum für Freizeit- und Naherholung, lediglich wenige riesige Parkkomplexe, welche eher die politische Macht unterstreichen und Geld einbringen, als der Bevölkerung dienen. In totalitären Regimen ist klar, dass das Demokratische natürlich nicht gewollt ist. Öffentliche Räume verkommen zu Verkehrsflächen, man will gar keine Kommunikation und Selbstbestimmung fördern.

Für einen Touristen mag das weniger ein Problem sein. Der hat weniger den Anspruch auf alltägliche Lebensqualität, sondern ist auf der Suche nach dem "Neuen" oder guten Lokalen. Das bekommt man auch in Moskau. Habe einige gute Lokale in zentrumsnähe gefunden, einpaar gemütliche Fußgängerzonen und eben interessante fremde Gegebenheiten. Nur wiederspiegelt das nicht den Alltag der Bevölkerung vor Ort. Das trenne ich. Grandios ist für mich keine Stadt, die auf Teile ihrer Bevölkerung vergisst.

Schaut man sich das Leben der mobilitätseingeschränkten Personen an wie Kinder oder ältere Personen ergibt sich ein komplett anderes Bild von Moskau. Man sieht sie so gut wie nicht, weil sie entweder daheim eingesperrt sind oder unselbständig kutschiert werden. Stell dir diese Unterführungen oder 20sec Grünphasen als Kind oder ältere Person vor. Stell dir vor du sitzt im Rollstuhl. Diese Bevölkerungsgruppen haben in Moskau komplett ausgeschissen. Eine Stadt/Region ist nur dann lebenswert, wenn sie auch auf schwächere bzw. alle Bevölkerungsgruppen schaut und nicht nur Touristen oder Berufstätige.

Schaut man sich dann noch an wie diese Menschen Wohnen und Arbeiten kann man es gar nicht vergleichen mit westlicheren Städten. Monokulturelle Plattenbauten mit 30+ Geschoßen ohne jeglicher Mischnutzung von Arbeit+Wohnen+Einkauf+Freizeit+Erholung sind in Moskau Normalität und State of the Art. Die Menschen müssen lange Distanzen zurück legen, um ihre tägliche Nachfrage zu stillen. Wer kann das? Ältere, Kinder und behinderte Menschen sicherlich nicht. Kein Wunder warum U-Bahnen und Straßen komplett überfüllt sind.

Daneben paart sich ein Überwachungsstaat mit Exekutive an jeder Ecke, Korruption, Kriminalität, Nationalismus. Alles Dinge die interessant sind, aber für mich weniger grandios.

[Green_White Anfield Devil]

Sehr guter und schlüssiger Beitrag, danke dafür!

bearbeitet 2. Dezember 2018 von Green_White Anfield Devil

[Neocon]

Hier kann nach der Auslosung über die Auswärtsfahrt, mögliche Routen, etc. diskutiert werden.

Ein paar wichtige Infos:

Starostyak schrieb am 13.12.2018 um 21:57 :

Mögliche Gegner:

 Arsenal FC, Chelsea FC

 Real Betis, Sevilla FC, Valencia CF

 Bayer 04 Leverkusen, Eintracht Frankfurt

 Inter, SSC Napoli

 Genk

 Dynamo Kiew

 Benfica

 Zenit

 Dinamo

Da wir ungesetzt sind, findet das Rückspiel auswärts statt. Termin dafür ist der 21. Februar. Aber Achtung. Da zwei Vereine aus Sevilla und London dadurch Heimrecht haben, finden zwei Spiele bereits am Mittwoch statt (Fener betrifft uns nicht):

Zitat

• To avoid two teams form the same city playing at home on the same night, Fenerbahçe will play their home first leg on Tuesday 12 February at 18:55CET
• Likewise, Sevilla and Arsenal will play their home second legs on Wednesday 20 February at 18:00CET

https://www.uefa.com/uefaeuropaleague/season=2019/draws/round=2000991/

In Frankfurt droht eventuell ein Geisterspiel, aber bisher ist das lediglich Spekulation. Dennoch sollte man das im Hinterkopf bewahren, wenn man Flüge bucht: http://www.badische-zeitung.de/f-international/eintracht-frankfurt-droht-moeglicherweise-ein-geisterspiel--161798523.html

[Starostyak]

In Anbetracht der Situation in Frankfurt, nach Abwägen aller Optionen hätte ich gerne entweder Arsenal (die wohl gegen uns mit der B-Elf antreten und den Bewerb erst ab dem 1/4 Finale ernst nehmen werden), Real Betis (die stark sind, aber auch in ihren Leistungen schwanken, dazu Sevilla als Stadt wunderbar), Dinamo (nur wegen der Nähe, zudem schlagbar) oder Leverkusen. Bitte nicht Italien, bitte nicht Valencia und auf keinen Fall Zenit oder Kiew. 

[Mecki]

Starostyak schrieb vor 1 Minute:

In Anbetracht der Situation in Frankfurt, nach Abwägen aller Optionen hätte ich gerne entweder Arsenal (die wohl gegen uns mit der B-Elf antreten und den Bewerb erst ab dem 1/4 Finale ernst nehmen werden), Real Betis (die stark sind, aber auch in ihren Leistungen schwanken, dazu Sevilla als Stadt wunderbar), Dinamo (nur wegen der Nähe, zudem schlagbar) oder Leverkusen. Bitte nicht Italien, bitte nicht Valencia und auf keinen Fall Zenit oder Kiew. 

Warum nicht? In Russland kommen wir eh immer weiter  Und die Leistungen russischer Klubs heuer sind nun wirklich alles andere als berauschend - Dinamo Kiew ist nun sportlich auch nicht unmöglich, gut zum billig anfliegen und sehenswerte Stadt, somit eigentlich sogar eines meiner Wunschlose  

[Green_White Anfield Devil]

@Neocon also ist der Mittwoch nur bei beiden Vereinen aus London und Sevilla für uns möglich? 

 

[Neocon]

Green_White Anfield Devil schrieb vor 12 Minuten:

@Neocon also ist der Mittwoch nur bei beiden Vereinen aus London und Sevilla für uns möglich? 

Ich deute es so, dass FC Sevilla und Arsenal am Mittwoch spielen, Betis und Chelsea am Donnerstag. Unabhängig von der Auslosung.

Edit: alle anderen spielen ebenfalls am Donnerstag (Fener natürlich am Dienstag, aber die können wir nicht bekommen)

bearbeitet 17. Dezember 2018 von Neocon

[-grünweiß-]

Ich nehme wie es kommt, bevorzugt wird natürlich ein spanischer Club, dann bin ich fix mit von der Partie.

Unterm Strich: Wir haben nichts zu verlieren.