Sponsoring/Marketing

[SturmUndDrang]

Schiri99 schrieb vor 2 Minuten:

Die Special Blackies sind ein Fußballangebot für Behinderte. Gibts da so viele Alternativen in der Stadt? Same thing mit den Frauen. Da gibts ja ausser unseren Frauen und denen von LUV auch nicht so viel mehr. Obwohls mir da auch lieber wär es gäbe mehr Angebot für Frauen die nicht gleich Richtung Leistungssport gehen wollen sondern eventuell mal ein bissl Landesliga oder drunter kicken wollen

Naja deine Argumentationslinie ist, dass jede Förderung einen finanziellen Nutzen für die Stadt haben muss. 

[Schiri99]

SturmUndDrang schrieb vor 4 Minuten:

Naja deine Argumentationslinie ist, dass jede Förderung einen finanziellen Nutzen für die Stadt haben muss. 

Nein, meine Argumentationslinie ist, dass Förderung einen Nutzen für die Allgemeinheit in einer Stadt haben sollte den es ohne diese Förderung nicht geben würde. Und das ist bei diesen 500k eben nicht der Fall. Für Sturm sind diese 500k ein Europacupsieg mehr oder weniger. Die sind ja hoffentlich auch nicht so relevant fürs Gesamtbudget. Also könn ma sie ohne viel Drama streichen. Geld für die Special Blackies ist was anderes weil es ein Angebot für Behinderte ist, das dann zur gänze wegfällt. 

Schönaugürtel Mario schrieb vor 8 Minuten:

Es gibt dann keine Zugpferde. Nicht in der Wirtschaft nicht im Sport und nicht in der Kultur. Deswegen gibt es Förderungen. Du stellst offenbar die Idee ansich in Frage. Soll so sein, ist aber das Gegenteil vom politischen und gesellschaftlichen Konsens.

Ists wirklich gesellschaftlicher Konsens, dass Sportförderungen dazu da sein sollen, dass Spitzenverdiener spitze verdienen? Hast eine Umfrage oder ist das nur deine persönliche Meinung?

bearbeitet Gestern um 15:42 von Schiri99

[Frank Kopf]

1 minute ago, Schiri99 said:

Nein, meine Argumentationslinie ist, dass Förderung einen Nutzen für die Allgemeinheit in einer Stadt haben sollte den es ohne diese Förderung nicht geben würde. Und das ist bei diesen 500k eben nicht der Fall. Für Sturm sind diese 500k ein Europacupsieg mehr oder weniger. Die sind ja hoffentlich auch nicht so relevant fürs Gesamtbudget. Also könn ma sie ohne viel Drama streichen. Geld für die Special Blackies ist was anderes weil es ein Angebot für Behinderte ist, das dann zur gänze wegfällt. 

Dadurch das alle 3 betroffenen Clubs Graz im Namen haben entsteht durch das zusätzliche Sponsoring meiner Meinung nach sowieso  auch kein Marketing mehrwert für die Stadt.

[SturmUndDrang]

Schiri99 schrieb vor 1 Minute:

Nein, meine Argumentationslinie ist, dass Förderung einen Nutzen für die Allgemeinheit in einer Stadt haben sollte den es ohne diese Förderung nicht geben würde. Und das ist bei diesen 500k eben nicht der Fall. Für Sturm sind diese 500k ein Europacupsieg mehr oder weniger. Die sind ja hoffentlich auch nicht so relevant fürs Gesamtbudget. Also könn ma sie ohne viel Drama streichen. Geld für die Special Blackies ist was anderes weil es ein Angebot für Behinderte ist, das dann zur gänze wegfällt. 

Welchen Nutzen für die Stadt haben die Special Blackies? Die haben (eine super) Nutzen für die Spieler und die Familien und Angehörigen, aber noch nicht für die Stadt. 

Und nochmal, es geht nicht per se um 500k, sondern um die Symbolik und allgemein um den Umgang der Stadt mit den Vereinen. Für jedes Projekt gibts Geld, und wenn das Remise dann 50M teurer ist, dann ists eben so. Wenn zweckgebundene Gelder vom Land zugunsten der Stadioninfrastruktur versickern, dann ists eben so. 

Wenn dir aber der Nutzen für die Stadt so wichtig ist, erklärst du mir sicher, wie nützlich der Betrieb der Stadiongmbh für die Stadt ist.

[Schönaugürtel Mario]

Schiri99 schrieb vor 3 Minuten:

Ists wirklich gesellschaftlicher Konsens, dass Sportförderungen dazu da sein sollen, dass Spitzenverdiener spitze verdienen? Hast eine Umfrage oder ist das nur deine persönliche Meinung

Es ist keine sinnvolle Diskussion wenn du solche Quatsch Aussagen tätigst. Das hat niemand behauptet, nur ist es eben so, dass das Teil der Wertschöpfung ist. Die zahlen eben Steuern und geben auch Geld aus, was wieder versteuert wird. VWL für Dummies. Keines Wegs geht es darum sportler reich zu machen oder ist das das einzige wo das geld hin fließt. An Sturm hängen hunderte Sportler und Arbeitnehmer sowie Betriebe dran.

[MegamanX]

Frank Kopf schrieb vor 5 Minuten:

Dadurch das alle 3 betroffenen Clubs Graz im Namen haben entsteht durch das zusätzliche Sponsoring meiner Meinung nach sowieso  auch kein Marketing mehrwert für die Stadt.

Guter Punkt, wir sollten alle den Namen Graz aus dem Vereinsnamen streichen und damit dann die Stadt zum Sponsern erpressen.

[Schiri99]

SturmUndDrang schrieb Gerade eben:

Welchen Nutzen für die Stadt haben die Special Blackies? Die haben (eine super) Nutzen für die Spieler und die Familien und Angehörigen, aber noch nicht für die Stadt. 

Und nochmal, es geht nicht per se um 500k, sondern um die Symbolik und allgemein um den Umgang der Stadt mit den Vereinen. Für jedes Projekt gibts Geld, und wenn das Remise dann 50M teurer ist, dann ists eben so. Wenn zweckgebundene Gelder vom Land zugunsten der Stadioninfrastruktur versickern, dann ists eben so. 

Wenn dir aber der Nutzen für die Stadt so wichtig ist, erklärst du mir sicher, wie nützlich der Betrieb der Stadiongmbh für die Stadt ist.

Die Special Blackies sind ein Angebot an Behinderte in Graz das es ohne sie nicht geben würde. Dieses Angebot wird angenommen und wäre ohne diese Förderung nicht vorhanden, dementsprechend soll es gefördert werden.

Die Symbolik ist: "Geld ist knapp, der Profisport muss selbst zu seinem Geld kommen". Das wo anders auch Geld versickert hab ich übrigens nirgends für gut befunden. Du und der @Schönaugürtel Mario kommen da immer mit andere Beispiele und tuts so als wär ich da ein Fan von Förderung

[Frank Kopf]

Just now, MegamanX said:

Guter Punkt, wir sollten alle den Namen Graz aus dem Vereinsnamen streichen und damit dann die Stadt zum Sponsern erpressen.

Stadion endlich in premstätten neubauen. SK Sturm Premstätten 

[MegamanX]

Frank Kopf schrieb Gerade eben:

Stadion endlich in premstätten neubauen. SK Sturm Premstätten 

Wäre nur bisschen blöd in den Fangesängen 

[Schiri99]

Schönaugürtel Mario schrieb vor 4 Minuten:

Es ist keine sinnvolle Diskussion wenn du solche Quatsch Aussagen tätigst. Das hat niemand behauptet, nur ist es eben so, dass das Teil der Wertschöpfung ist. Die zahlen eben Steuern und geben auch Geld aus, was wieder versteuert wird. VWL für Dummies. Keines Wegs geht es darum sportler reich zu machen oder ist das das einzige wo das geld hin fließt. An Sturm hängen hunderte Sportler und Arbeitnehmer sowie Betriebe dran.

Also braucht Sturm die 500 Fleck für die Wertschöpfung und die würd ohne Wegfallen? Diese Wertschöpfung passiert so oder so. Das sind 500k die der Verein gerne hätte aber nur in geringem ausmaß braucht. Die Stadt versetzt dem Verein hier nicht den Todesstoß sie teilt ihm nur mit, dass er seinen relativ teuren Kader selber finanzieren soll

[Frank Kopf]

1 minute ago, MegamanX said:

Wäre nur bisschen blöd in den Fangesängen 

Chatgpt dichtet das schon alles um

[MegamanX]

Frank Kopf schrieb vor 4 Minuten:

Chatgpt dichtet das schon alles um

Graz hat eine Silbe, Premstätten drei.

Das wird verdammt schwierig, sogar für die KI.

[Gastkommentar]

Schiri99 schrieb vor 7 Minuten:

Also braucht Sturm die 500 Fleck für die Wertschöpfung und die würd ohne Wegfallen? Diese Wertschöpfung passiert so oder so. Das sind 500k die der Verein gerne hätte aber nur in geringem ausmaß braucht. Die Stadt versetzt dem Verein hier nicht den Todesstoß sie teilt ihm nur mit, dass er seinen relativ teuren Kader selber finanzieren soll

Das ist aber auch nur eine sehr vereinfachte Darstellung. Förderung soll ja - zumindest im wirtschaftlichen Bereich - zur Weiterentwicklung der geförderten Unternehmen beitragen, damit aus Umsatzsteigerung etc. erhöhte Einnahmen (Steuern) und Wertschöpfung für den Fördergeber resultieren. 

Ebenso wird auch durch die Investition ins Stadion der Umsatz und somit auch die Steuerlast (=Einnahme der Stadt) steigen.

Ganz nach dem Motto "Man muss die Kuh die man melken will auch manchmal füttern" 

[Schiri99]

Gastkommentar schrieb Gerade eben:

Das ist aber auch nur eine sehr vereinfachte Darstellung. Förderung soll ja - zumindest im wirtschaftlichen Bereich - zur Weiterentwicklung der geförderten Unternehmen beitragen, damit aus Umsatzsteigerung etc. erhöhte Einnahmen (Steuern) und Wertschöpfung für den Fördergeber resultieren. 

Ebenso wird auch durch die Investition ins Stadion der Umsatz und somit auch die Steuerlast (=Einnahme der Stadt) steigen.

Ganz nach dem Motto "Man muss die Kuh die man melken will auch manchmal füttern" 

Die Kuh ist aktuell relativ fett und der Bauer relativ arm. Die Hendl müssen auch gefüttert werden, die Sau wird auch schmal und dem Schaf ists auch schonmal besser gangen

[Alex011]

Schiri99 schrieb vor 1 Minute:

Die Kuh ist aktuell relativ fett und der Bauer relativ arm. Die Hendl müssen auch gefüttert werden, die Sau wird auch schmal und dem Schaf ists auch schonmal besser gangen

Sie Sau ist der GAK, aber die anderen Vergleiche versteh ich nicht