Guardiola16

Uefa 5 Jahreswertung aus österreichischer Sicht 2017/18

247 Beiträge in diesem Thema

In der Saison 2017/18 geht es für Österreich vor allem darum, den Platz in den Top 15 zu behalten und im Hinblick auf nächste Saison, wenn 7,800 Punkte rausfallen, einen ordentlichen Anfangspolster zu generieren. Bei "normalem" Verlauf sollte die Positionierung innerhalb der Top 15 gelingen, Voraussetzung dafür ist eine extrem starke Gruppenphase einer Mannschaft oder zwei gute Gruppenphasen.

In erster Linie sollte man sich die Kroaten vom Hals halten, da war der Ausgang in der Liga für Österreich ganz gut. Riejka ist schon in Runde 3, aber ganz sicher in Runde 4 ungesetzt, Dinamo spielt EL Quali, da kann man im Gegensatz zum Vorjahr schon mal auf -1 Punkt (durch die CL Teilnahme) hoffen.

Was würde Platz 13 bringen? 

Der Cupsieger steigt fix in die Gruppenphase ein, Meister und Vize steigen in CL3 ein. Platz 14 und 15 bringt die exakt selben Vorteile, nur dass der Cupsieger ganz bestimmt nicht in der Gruppenphase, sondern in Q3 einsteigt. 

Platz 12, der aktuell 1,5 Punkte entfernt ist, bringt einen Fixstarter in der CL und EL Gruppenphase, das wäre natürlich schon fein, ist aber eher unwahrscheinlich. Von mir aus überholen wir einen aus dem Trio _Tschechien_ _Schweiz_ _Griechenland_, aber alle drei halte ich für etwas hochgegriffen. Andererseits, wenn Leicester Meister werden kann :davinci:   

Wie immer findet ihr auf dieser Seite sämtliche relevante Daten rund um die 5 JW und Setzungen in den diversen Runden: http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/index.html

Ausgangslage zu Saisonbeginn 2017/18

11. _Niederlande_ 5.916 - 6.083 - 5.750 - 9.100 - 0.000 - 26.849

12. _Tschechien_ 8.000 - 3.875 - 7.300 - 5.000 - 0.000 - 24.675

13. _Schweiz_ 7.200 - 6.900 - 5.300 - 4.300 - 0.000 - 23.700

14. _Griechenland_ 6.100 - 6.200 - 5.400 - 5.800 - 0.000 - 23.500

15. _Oesterreich_ 7.800 - 4.125 - 3.800 - 7.375 - 0.000 - 23.100

16. _Kroatien_ 4.375 - 6.875 - 4.500 - 5.125 - 0.000 - 20.875

17. _Daenemark_ 3.800 - 2.900 - 5.500 - 8.500 - 0.000 - 20.700

Mit _Rumaenien_ und _Polen_ haben die nächsten Verfolger schon nur mehr ~ 17,5 Punkte, die Gefahr sollte sich bei normalem Verlauf also in Grenzen halten.

Clubs der Konkurrenz

11. _Niederlande_ CL-Group: Feyenoord (23.2), CL3: Ajax (67,2), EL-Group: Vitesse (9,2), EL3: PSV (46,2), EL2: Utrecht (6,7) - 5/5

12. _Tschechien_ CL-Group: --------------, CL3: Slavia (8,1), Pilzen (40,6) EL-Group: Zlin (6,6), EL3: Sparta (48,1), EL2: Boleslav (10,1) - 5/5

13. _Schweiz_ CL-Group: Basel (74,4), CL3: YB Bern (28,9), EL-Group: Lugano (6,4), EL3: Sion (14,4), EL2: Luzern (9,4) - 5/5

14. _Griechenland_ CL-Group: --------------, CL3: Olympiakos (64,5), AEK (6,5), EL3: Paok (35,5), Pao (15), EL2: Panionios (5,5) - 5/5

15. _Oesterreich_ CL-Group: --------------, CL2: FC Salzburg (40,5), EL3: Austria (17), EL2: Sturm (6,5), EL1: Altach (6,5) - 4/4

16. _Kroatien_ CL-Group: --------------, CL2: Riejka (15,5), EL3: Dinamo (26), EL2: Hajduk (11,5), EL1: Osijek (5,5) - 4/4

17. _Daenemark_ CL-Group: --------------, CL2: Kopenhagen (37,8), EL2: Bröndby (8,8), EL1: Lyngby (4,8), Midtjylland (16,3) - 4/4

Vorteil für uns: Wir teilen als erste Nation nicht durch 5, sondern durch 4. Ein Sieg in der Gruppenphase bringt für die Nationenwertung damit 0,5 Punkte (2,0:4), anstelle von 0,4 Punkten (2,0:5)

Von den Plätzen 11-13 sind Vertreter mit wenigen Punkten fix in der Gruppenphase, diese werden sich also fix in Topf 4 wiederfinden und bekommen demnach schwerere Gegner aus den anderen Töpfen - Pluspunkt für uns. 

In Griechenland starten zwei Vereine in CL3 und zwei in EL3, nur in Tschechien (CL 3) und Dänemark beginnen noch zwei Länder in der selben Qualistufe (EL1). Diesen fehlt als Einzige dafür ein EL3-Einsteiger.

Für die Setzung in EL2 wird man ~ 5,2 Punkte benötigen

Für die Setzung in EL3 wird man 9-10 Punkte benötigen

Für die Setzung im EL-Playoff wird man cirka 15 Punkte benötigen - Midtjylland steigt in Runde 1 ein und ist/wäre bis ins Play-Off gesetzt.

FC Salzburg wäre in der CL in sämtlichen Runden gesetzt

CL-Group: Da wirds FCS im Falle des Falles schwer haben, über Topf 4 hinauszukommen. Aktuell geht sich das nicht einmal für die Roma mit 53 Punkten aus.

EL-Group: 15 Hoch wird für Topf 3 reichen, für Topf 2 ~26+ Punkte.

Welcher Platz hat welche Auswirkungen?

Anmerkung: Auswirkungen hat das erst für die nächste Meisterschaftssaison 2018/19 und damit für die übernächste Europacup Saison also 2019/20 (habe das aus den threads der letzten Jahre übernommen, dbin mir nicht sicher ob das so noch stimmt, bitte um etwaige Aufklärung)

Platz 21 erspart dem Ligadritten (Start EL QR 2) eine EL Qualirunde

Platz 20 erspart dem Cupgewinner eine EL Qualirunde = Start in EL QR 3 (Wenn der TV-Platz in der EL gebraucht wird Platz 18)

Platz 17 erspart dem Cupgewinner (Start EL Play Off) eine EL Qualirunde (Wenn der TV-Platz in der EL gebraucht wird Platz 15)

Platz 16 erspart dem Meister (Start CL QR 3) eine CL Qualirunde (Wenn der TV-Platz in der CL gebraucht wird Platz 15)

Platz 15 bringt dem Vizemeister einen 2. CL Quali-Platz + EL Startplatz für den Liga 4. (Start in EL QR 2) Der Liga 3. erspart sich eine EL Qualirunde Start in EL QR 3. 

Platz 13 bringt dem Meister einen CL Fixplatz (Wenn der TV-Platz in der CL gebraucht wird Platz 12)

Platz 9 bringt dem Liga 5. (EL QR 2) einen EL Startplatz, der Liga 3. (Start EL PLay Off) und 4. (Start EL QR 3) ersparen sich je eine Qualirunde.

Platz 6 bringt dem Vizemeister einen CL Fixplatz, einen weiteren CL Quali-Platz für den Liga 3 und dem Cupsieger einen EL Fixplatz. Der Liga 4. (Start EL Play Off) und 5. (Start EL QR 3) ersparen sich eine EL Qualirunde.

Platz 3 bringt dem Liga 3. einen CL Fixplatz + einen weiteren CL Quali-Platz für den Liga 4. + einen EL Startplatz für den Liga 6. (Start EL QR 3) Der Liga 5. (Start EL Play Off) erspart sich eine EL Qualirunde.

Anmerkung zu oben: die beiden Titelverteidiger Plätze werden in der Praxis nur alle paar Jahre mal gebraucht.

Klubwertung

 

Diese setzt sich ebenfalls aus den Ergebnissen der letzten (fünf) Saisonen zusammen. Die Punkteanzahl der für die Setzung verantwortlichen Einteilung variiert teilweise erheblich von dem Punktekonto der aktuellen Saison.

Hintergrund: Für die Setzung in der EC-Saison 16/17 zählt noch ein letztes Mal der Erfolg aus der Saison 10/11, welche nach noch zu Beginn des Sommers quasi erlischt. Die Austria darf aus diesem Grund noch einmal auf die 7,425 Punkte zurückgreifen.

Von der Klubwertung hängt es ab ob der jeweilige Verein in einer Runde gesetzt oder ungesetzt ist. In jeder Runde ist die punkte mäßig bessere Hälfte der Vereine gesetzt, die andere Hälte ungesetzt. Eine Setzung bringt leichtere Gegner und erhöht die Chancen auf ein Weiterkommen deutlich.

Berechnung der Punkte


Länderwertung: 

In den Qualirunden inkl. Play-offs gibt es 1 Punkt für einen Sieg und einen halben für ein Unentschieden geteilt durch die Starter in unserem Fall 4

Jeder Sieg bringt uns 0,250 und jedes Unentschieden 0,125 Punkte für die Länderwertung

In den Gruppenphasen & K.O. Spielen gibt es die doppelte Punkteanzahl also 2 Punkte pro Sieg und 1 Punkt bei Unentschieden

Jeder Sieg bringt uns 0,500 und jedes Unentschieden 0,250 Punkte für die Länderwertung

Bonuspunkte CL/EL (gelten auch für die Klubwertung)

Erreicht man die CL Gruppenphase gibt es 4 Punkte dazu (durch 4 wären das 1,0 Punkte für Österreich)

Erreicht man das CL Achtelfinale gibt es 5 Punkte dazu (durch 4 wären das 1,25 Punkte für Österreich)

Für das Viertel-, Halb und Finale erhält man in beiden Bewerben CL & EL jeweils einen Bonuspunkt

Klubwertung: 

In den Qualirunden gibt es Punkte jeweils für das Erreichen einer bestimmten Runde, für Siege und Unentschieden gibts keine extra Punkte. Jede überstandene Runde bringt dem Verein 0,5 Punkte direkt für die Klubwertung.

In der Champions League:

QR 2: 0,5 Punkte (da steigt der Meister ein)
Play-off - QR 4 2 Punkte da man zumindest in der EL Gruppenphase weitergespielt

In der Europa League:

QR 1: --
QR 2: 0,5 Punkte
QR 3: 1 Punkt
Play-off - QR 4 1,5 Punkte

Mindestpunkte EL: (gilt nur für die Klubwertung)

Erreicht man die EL Gruppenphase gibt es 2 Mindestpunkte

Diese Mindestpunkte werden mit denen gegengerechnet die die Teams in den Gruppen erspielen gegengerechnet. (Daher z.B. erster Sieg für die Klubwertung "wertlos")

In den Gruppenphasen & K.O. Spielen gibt es 2 Punkte bei Sieg und 1 Punkt bei Unentschieden.

Zusätzlich erhält das Team 20% der Länderwertung (siehe Tafel weiter oben)

Bonuspunkte CL/EL: (gelten auch für die Länderwertung)

Erreicht man die CL Gruppenphase gibts 4 Punkte dazu

Erreicht man das CL Achtelfinale gibst 5 Punkte dazu

Für das Viertel- resp. Halbfinale und das Finale selbst erhält man in beiden Bewerben CL & EL jeweils einen Bonuspunkt

Abkürzungen CL = Champions League, EL = Europa League, QR = Qualifikationsrunde, TV = Titelverteidiger

bearbeitet von Guardiola16

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Da_Wösa schrieb vor einer Stunde:

nur 0,6 Punkte hinter der Schweiz wft? 

ist die Bundesliga einen Packt mit dem Teufel eingegangen, oder wie ist das möglich. :laugh:

Die Schweiz hat in den letzten 2 Jahren ziemlich abgebaut. Da läuft auch nicht mehr alles nach Plan. 

bearbeitet von Mitchell

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Da_Wösa schrieb vor 3 Stunden:

nur 0,6 Punkte hinter der Schweiz wft? 

ist die Bundesliga einen Packt mit dem Teufel eingegangen, oder wie ist das möglich. :laugh:

Als ob die Schweiz so viel besser wäre. Die sind um keinen Deut besser als wir bis auf Basel, wobei die auch ordentlich abgebaut haben im Vergleich zu vor 3-4 Jahren.

Bringen wir 2 Clubs in die Gruppe halten wir Platz 15, ansonsten wird's eng. Nach vorne brauchen wir nicht schauen, Kroatien und Dänemark sind unsere Konkurrenten. Vielleicht passiert ja auch ein Wunder und wir bringen mal einen Ungesetzten (Sturm oder Altach) in die Gruppenphase, ist ja nicht so das unsere das in den letzten Jahren nie geschafft hätten, also warum nicht wir auch mal?

Ist halt schade, in Bestbesetzung wären die Top 12 sicher drinnen gewesen, jetzt ist alles mit mehr als 5 Punkte schon ein Erfolg, Schadensbegrenzung ist angesagt. Wünsche unseren Teilnehmern natürlich nur das beste, vor allem die Austria braucht die Punkte damit die Setzung nicht verloren geht.

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bei den tschechen rechne ich mal mit 3 teams in der EL-gruppenphase. leider ist es wahrscheinlicher, dass diese prognose nach oben als nach unten korrigiert wird (eine etwaige CL-teilnahme wäre natürlich auch eine verbesserung).

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Tribal schrieb am 13.6.2017 um 10:57 :

Zur Info: Der Klubkoeffizient wird ab der Saison 2018/19 anders berechnet. So wird das ganze ab nächster Saison ausschauen

http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method5/trank2018.html

Edit: der link stimmt schon.

 

Im Ausgangspost sind aber einige falsche Behauptungen, da wurde die kommende UEFA-Reform nicht berücksichtigt. So sieht die Zugangsliste ab nächstem Jahr aus:

https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/AccessList2018.html

bearbeitet von barracuda

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FAK-masteR schrieb vor 29 Minuten:

warum geht der TV platz egtl an die schweiz bzw. warum ist platz 13 fix in der CL und platz 12 nicht?

Weil das die Situation mit Beginn Juni 2017 ist und nicht Ende Mai 2017. :davinci:

 

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OoK_PS schrieb vor 29 Minuten:

Nähere Analyse folgt sicher noch, aber Kroatien hat in der EL keine besonders guten Lose erwischt:

Osijek - Luzern
Hajduk - Lewski Sofia

Kopenhagen auch nicht mit Glück, hätte man leichter haben können in Runde 2. 

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Die Auslosung heute passt eigentlich, nur Altach hätte in der ersten Runde doch ausnahmsweise mal was angenehmes ziehen können.

Ja, Luzern als Gegner in der zweiten Runde, das wird schon schwer für die Kroaten, ich sage mal 60:40. Außerdem hat Midtjylland Ferencvaros in Runde 2. Die Ungarn bringen im EC zwar kein Bein auf den Boden, trotzdem gibt's da sicher angenehmere Lose. Bröndby gegen Ljubljana ist auch nicht so leicht für die Dänen, dafür hat Lyngby mit Slovan Bratislava Losglück gehabt. 

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