Fanszene Austria Wien

[tifoso vero]

J.E schrieb vor 5 Stunden:

werden kraetschmer und stöger gar nicht gerne lesen

Und Mani auch nicht...;-)

[Gizmo]

_Wurzelsepp_ schrieb vor 1 Minute:

Mit solchen Meldungen ziehst du durch Handlungen einzelner Personen die gesamte Szene in den Dreck. Keine Ahnung was zb die Kai damit zu tun haben. Das wars aber auch schon wieder von mir

ich fürchte ein Großteil der involvierten Leute ist immer noch dick in der Szene vertreten, und das ist das Irre.
Diese Szene reinigt sich nicht selbst. Weder bei Nazischeiss, noch bei Gewalt gegen die eigenen Leute.
Solch eine Szene KANN keine gute Szene sein. 
Und wer Teil dieser Szene ist und akzeptiert dass diese Personen immer noch mitten drin sind, der geht halt stillschweigend mit und akzeptiert das. 
Das muss jeder mit sich selbst ausmachen, für viele ehemaliger Fantribünen-Geher wars mit der Zeit genug. Und es werden immer mehr, wenn sich da nicht bald was ändert.

[Freeze]

Ein 20jähriges Burschal der als a Nasser 5okg hat und mit der Austria dem Alter geschuldet noch wenig erlebt hat soll die Austriakurve "anführen"? Auch wenn ich sein Engagement für die Austria und die Szene zu würdigen weiß denke ich nicht das das der Weisheit letzter Schluß wäre. Alleine aufgrund seines Alters hätte er bei den älteren Semester schon einen schweren Stand weil wer will sich schon von einem Jüngeren was Sagen lassen denk ich mir zumindest. Da macht der Mani schon ein anderes Bild bei allem Respekt. Aber ich denke auch das dem Mani seine Zeit gekommen ist und er das Mikro dem Buzi übergeben sollte. Der Buzi ist einfach um Welten sympathischer als Mani und ich denke er hätte das Zeug dazu die Kurve zu einen.

[hope and glory]

Gizmo schrieb vor 10 Stunden:

Soll ich dir was sagen?
Das Extrem "Klatschhilfen bei der Austria" existiert nur in den Phantasien der Szeneleute.
Das Extrem "eigene Leute auf der Austria-Fantribüne in die Goschn hauen und anbrunzen" dagegen ist leider passiert und nur zu real.

Ich hoffe du erkennst den Unterschied.

Das extrem dumme Sachen/Fehler begangen wurden, streitet keiner ab denke ich. Aber dafür die Szene verantwortlich zu machen ist mMn auch unfair? Wieviel Idioten haben damals gebrunzt?

[Alizee]

_Wurzelsepp_ schrieb vor 17 Stunden:

Klatschhilfen verteilen. Das würde dem Einen oder Anderen hier wohl gefallen. 

Wenn es Bierhelme im Stadion geben würde, bräuchte man die nicht.

[Gizmo]

hope and glory schrieb vor 1 Stunde:

Das extrem dumme Sachen/Fehler begangen wurden, streitet keiner ab denke ich. Aber dafür die Szene verantwortlich zu machen ist mMn auch unfair?

Warst du dabei auf der Ost als die Trupps ausgesandt wurden?

Leider hab ichs noch vor Augen als ob es gestern gewesen wäre...die Blicke von den Leuten am Podest...jene der Leute die ausgerückt sind...

Und wenn man das im Kopf hat kann man einfach nicht dran vorbei. Das prägt. Keine Ahnung wie man das mit sich selbst ausmachen kann sowas "bei Seite" zu schieben.

Niemals gabs ein Wort der Reue....ein Sorry...ein Schuldeingestöndnis....nichts.

Das war der absolute Tabubruch - wie kann ich solchen Leuten folgen?

bearbeitet 16. Januar 2020 von Gizmo

[Alizee]

Gizmo schrieb vor 20 Minuten:

Warst du dabei auf der Ost als die Trupps ausgesandt wurden?

Leider hab ichs noch vor Augen als ob es gestern gewesen wäre...die Blicke von den Leuten am Podest...jene der Leute die ausgerückt sind...

Und wenn man das im Kopf hat kann man einfach nicht dran vorbei. Das prägt. Keine Ahnung wie man das mit sich selbst ausmachen kann sowas "bei Seite" zu schieben.

Niemals gabs ein Wort der Reue....ein Sorry...ein Schuldeingestöndnis....nichts.

Das war der absolute Tabubruch - wie kann ich solchen Leuten folgen?

Ich war damals live dabei. Darum danach auch NORD  

[ozzy]

Alizee schrieb vor 20 Minuten:

Ich war damals live dabei. Darum danach auch NORD  

me too

[Wahrheit]

https://www.derstandard.at/story/1254310458243/austria-fan-konflikte-ein-schlaegertrupp-dirigiert-vom-vorsaenger

Geht's um diese Aktion vor 10 Jahren? Auch ich war im Sektor aber viele der heutigen 16-20 Jährigen vielleicht bzw. sehr wahrscheinlich nicht. Und genau diese sollen eure Ablehnung zu spüren bekommen? Verstehe ich nicht ganz, aber gut. 

[The1Riddler]

Wahrheit schrieb vor 22 Minuten:

https://www.derstandard.at/story/1254310458243/austria-fan-konflikte-ein-schlaegertrupp-dirigiert-vom-vorsaenger

Geht's um diese Aktion vor 10 Jahren? Auch ich war im Sektor aber viele der heutigen 16-20 Jährigen vielleicht bzw. sehr wahrscheinlich nicht. Und genau diese sollen eure Ablehnung zu spüren bekommen? Verstehe ich nicht ganz, aber gut. 

Nachdem immer noch Leute aktiv vorne dabei sind, welche seit 10 Jahren immer noch den Führungsanspruch stellen, die damals Kommandos empfangen und erteilt haben - da wundert dich die Ablehnung?

Der Vertrauensbruch Normalos - FC hat hier seinen Ursprung bei uns und konnte bis heute nicht gekittet werden. Es sind zum Teil die gleichen Leute die MK bezichtigen den Verein zu beschädigen, welche selber den größten Schaden angerichtet haben auf der Tribüne und damit die Seele des Vereins getroffen haben. Deshalb werden sie immer ein Glaubwürdigkeitssproblem haben solange diese Leute in der Szene das Sagen haben. Es steht ihnen schlicht nicht zu, irgendjemanden im Verein zu kritisieren. Es gibt so viel Mist vor der eigenen Haustüre den sie mal beseitigen sollten... Die Vorbehalte kommen genau aus der Zeit die keine nachhaltige Konsequenzen nach sich gezogen haben. Jeder kann hierzu seinen eigenen Standpunkt haben, aber die Mehrzahl der Leute haben ihn nie vergessen und mit Mani an der Spitze wird das auch immer schwer fallen. Deshalb ist die Situation wie sie ist. 

Wenn der sportliche Erfolg da ist, werden manche Probleme zugedeckt, aber sie zeigen sich aber immer wieder aufs neue, wenn es nur kleine Probleme gibt auf sportlicher Ebene.

Und um die Diskussion nicht ausarten zu lassen. Ich habe die Hoffnung begraben, dass sich mit Manni noch was ändern wird an der Situation. Er will nicht abtreten und der Rest wird ihm nie vollständig die Aktion verzeihen. Man braucht kein großer Prophet sein um vorauszusagen, dass es unter Manni auf der Tribüne sich nichts mehr entwickeln kann. Die Zukunft wird diese Zeilen Lügen strafen oder nicht, dass bleibt abzuwarten. Ich selber komme noch solange mein Sohn will und werde wenn ich vor Ort bin mein bestes geben.

[Wahrheit]

Geb dir in vielen Dingen recht, bis auf die Mehrzahl an Leuten. Bis auf 1 Person sind alle Beteiligten (sowohl Schläger als auch der 2. Am Podest, welchen Blick man nie wieder vergisst, sagt man) nicht mehr aktiv in der Szene tätig. Bis auf dem 2. vom Podest geht der Rest nicht einmal mehr ins Stadion. 

Schau dir mal die VF, KAI, Flagrantia an. Die Mehrheit der Mitglieder waren damals zwischen 6 und 14 Jahre alt. Warum die eine Ablehnung zu spüren bekommen sollen will ich einfach nicht verstehen. 

Steckts ned alle Ultras in eine Schublade! 

[Gizmo]

Also eh alles gut!
A paar sind weg, der Kopf und das Gesicht der Szene ist halt no da, aber komm, schwamm drüber.
War damals halt a blöder bubenstreich.

[Orangensaft]

Eigentlich kann man sagen, dass nach der letzten Capo-Rochade, alles bergab ging. Reini hatte seine Leute doch unter Kontrolle, und war mit Sicherheit einer der Gründe, warum unsere Kurve damals so stark war. Vermutlich auch, weil er mäßigend auf Mani & Co. gewirkt hat.

 

[Gizmo]

Wenn da oben am Podest einer steht, der mit Handzeichen Leute durch die Menge dirigiert damit denen das Maul gestopft wird dann ist das nicht zu vergessen. 
Vor allem dann nicht, wenn es dazu niemals ein zeichen der reue, des einsehen,... gab.
Und wenn der dann in den Wochen drauf oben steht und erwartet dass das DENKENDE (nicht das Lemmingvolk) Volk seinen Anweisungen und Bitten nach Unterstützung folgt, dann ist das einfach nur noch unverständlich. 

Wie soll das funktionieren?

Wundert sich wirklich jemand, warum gewisse Fanklubs abgezogen sind? Warum die Szene die "Normalos" und Fanklublosen der Ost nicht erreicht, wenn ssolche Dinge passieren und Leute mit solchen moralischen Grundlagen den Takt vorgeben sollen? 

Wie schaffe ich das als "Szene" hier mitzugehen? Das geht doch nur wenn man sich denkt

• denen hats eh gehört oder
• es war eh ned so schlimm, da seh ich dran vorbei

Und wenn dem so ist, dann liebe Szene, sollten euch viele Dinge halt nicht wundern.

Macht euer Ding aber erwartet nicht dass das Projekt "Ost (oder West) wie damals" auch nur irgendwie zum Erfolg führen wird. Ich hoffe die Gründe dafür leuchten ein.

Das sind halt Tabus die gebrochen wurden, die gehen einfach nicht, zumindest für mich nicht.
Meine, und die Konsequenz vieler anderer war : "machts was wollts, aber ich geh da nicht mit". Viele sind auf anderen Tribünen, viele habens halt anders für sich gelöst. 

Wie oft bin ich 2 Tage ohne Stimme gewesen, weil ich im Stadion auf West und Ost gesungen habe bis "alles weh tat". 
Nein, ich lasse mir den Titel "Szene-Hater" nicht umhängen weil ich viele Jahre, Jahrzehnte, gut fand was passiert ist. Bis dann halt Grenzen überschritten wurden. 
Ich hoffe dass die Szene wieder in die Spur findet, aber da muss für mich persönlich einiges passieren um eine Glaubwürdigkeit und eine moralische Legitimation zurückzugewinnen, die einem Verein wie der Austria genüge tut.


Aber wenn man von Einheit und Zusammenhalt spricht und an der Spitze Leute mit so einem "moralischen Record" hat sollte man sich eben nicht wundern, wenn die Message nicht so ganz Glaubwürdig rüber kommt. 

bearbeitet 16. Januar 2020 von Gizmo

[The1Riddler]

Wahrheit schrieb vor 13 Minuten:

Geb dir in vielen Dingen recht, bis auf die Mehrzahl an Leuten. Bis auf 1 Person sind alle Beteiligten (sowohl Schläger als auch der 2. Am Podest, welchen Blick man nie wieder vergisst, sagt man) nicht mehr aktiv in der Szene tätig. Bis auf dem 2. vom Podest geht der Rest nicht einmal mehr ins Stadion. 

Schau dir mal die VF, KAI, Flagrantia an. Die Mehrheit der Mitglieder waren damals zwischen 6 und 14 Jahre alt. Warum die eine Ablehnung zu spüren bekommen sollen will ich einfach nicht verstehen. 

Steckts ned alle Ultras in eine Schublade! 

Es kommt drauf an was du definierst als Mehrheit. Ich meine zB. damit, alle die von der Ost abgewandert sind. Leute die ihre Konsequenzen gezogen haben, alle die mit Vorbehalt auf Aussagen dieser Gruppen reagieren. Sprich die zumindest misstrauisch geworden sind und immer was negatives Assoziieren. Du hast vor ein paar Posts nach einer Lösung gefragt, meine ist Manni abzusetzen und selbst da bin ich mir nicht sicher, ob damit alles gut wird. Aber es wäre ein Anfang in die richtige Richtung und dann gibt es eine theoretische Chance das sich wieder was entwickelt, wo man nicht automatisch schon mal negativ gegenüber steht.

Ich habe die Weisheit nicht mit Löffeln gefressen, aber es ist aus meiner Sicht die einzige Chance wieder eine Verbindung zw. FC's und Normalos herzustellen. Dazu muss noch das Rechte Thema endgültig vom Tisch kommen - dann gibt es aus meiner Sicht wieder die Chance auf eine geeinte Tribüne. Vorher glaube ich nicht mehr daran.

@Orangensaft die Erinnerung ist schon etwas verblast und läuft damit Gefahr sie zu positiv zu sehen, aber gefühlsmäßig stimmt die Aussage.