Fanszene Austria Wien

[Der Koch]

Landstraßer Steinbock schrieb Gerade eben:

Nicht mal das muss ich definieren, es reicht, wenn der Verein der Meinung ist, dass es sinistre und jemand falsche Freunde mit ins Stadion bringt.

Und wie soll das ein Verein tun ohne das er Daten von dir hat?

[Landstraßer Steinbock]

Der Koch schrieb Gerade eben:

Nein für ein SV braucht es mal einen Anfangsverdacht,.... Ansonsten wird kein SV-Verfahren eingeleitet.

Das ist die Praxis, aus der Richtlinie reicht das Hausrecht. Aber wie gesagt, du weißt es eh wie immer besser. Nicht nur vom Namen her ein Politiker...

J.E schrieb vor 1 Minute:

https://www.ris.bka.gv.at/JudikaturEntscheidung.wxe?Abfrage=Dsk&Dokumentnummer=DSBT_20150710_DSB_D122_331_0005_DSB_2015_00

Lässt sich auch umgehen, man muss es nur gscheit machen. 

Der Koch schrieb vor 2 Minuten:

Und wie soll das ein Verein tun ohne das er Daten von dir hat?

Am Eingang den Zutritt verwehren und dir das HV aussprechen. Beim nächsten Versuch durch die Exekutive vollstrecken lassen.

und von den Betroffenen hat der Verein genug Daten.

[behave yourself]

J.E schrieb vor 5 Minuten:

zweitens müssen die sich ja auch mal deklarieren und du brauchst daten

Wenn jemand diese Fahne nur rwin Zufällig gehalten oder entsprechende Sprüche, deren Inhalt er nicht versteht, geklopft hat, hatver einfach unglaubliches Pech gehabt - das Leben ist manchmal total ungerecht. 

Keine Nazis im Stadion, egal in welchem.  

[Der Koch]

Landstraßer Steinbock schrieb vor 4 Minuten:

Am Eingang den Zutritt verwehren und dir das HV aussprechen. Beim nächsten Versuch durch die Exekutive vollstrecken lassen.

und von den Betroffenen hat der Verein genug Daten.

Das ist ein HV von dem du jetzt sprichst und nicht ein SV.
Ein SV wird von der BuLi ausgesprochen und an die Vereine übermittelt die sich daran zu halten haben. (Wie gerade gelernt darf das manchmal sogar nur nach verurteilung weiter gegeben werden - siehe Punkt 5 im Link)

Und die Daten die nächstes Jahr z.B. Klagenfurt hat würd ich dann gern sehen.

[Landstraßer Steinbock]

Der Koch schrieb vor 17 Minuten:

Nein ein SV ohne einer Begründung/Anfangsverdacht - also nur als Massen HV - ist die Weitergabe von Daten, ohne Grund und Zustimmung, an Vereine mit denen man unter Umständen noch garnichts zu tun hatte und ist daher unzulässig - vgl. Klage von Dr. Alexander

Nochmal, dies lässt sich mit aller Leichtigkeit ändern. 

[Der Koch]

behave yourself schrieb vor 1 Minute:

Wenn jemand diese Fahne nur rwin Zufällig gehalten oder entsprechende Sprüche, deren Inhalt er nicht versteht, geklopft hat, hatver einfach unglaubliches Pech gehabt - das Leben ist manchmal total ungerecht. 

Keine Nazis im Stadion, egal in welchem.  

Nur da diese Fahne hat lt. Verfassungsschutz keine Beanstandung,.... Jemanden über diese Fahne juristisch haltbar - bundesweit für Stadienbesuche - zur "Persona non Grata" zu erklären ist so gut wie unmöglich.

Landstraßer Steinbock schrieb Gerade eben:

Nochmal, dies lässt sich mit aller Leichtigkeit ändern. 

Genau das "WIE (stellst dir das vor)?" war meine Frage auf 1260,... 

[Landstraßer Steinbock]

Der Koch schrieb vor 5 Minuten:

Genau das "WIE (stellst dir das vor)?" war meine Frage auf 1260,... 

Beim Abo- oder Kartenkauf in den AGBs reinschreiben, dass man einer Weitergabe der Daten (an die BuLi und teilnehmende Vereine an deren MS) im Fall eines HVs oder SVs ausdrücklich zustimmt. 

bearbeitet 12. Dezember 2019 von Landstraßer Steinbock

[horr1911]

behave yourself schrieb vor 27 Minuten:

Die Begründung ist klar, man will keine Nazis oder deren Freunde im Umfeld des Vereins. Jeder normale Mensch versteht die Begründung, Relativierer fragen nach, wo da die Begründung sein soll. 

Reden wir jetzt von HV oder SV?

[Der Koch]

Landstraßer Steinbock schrieb vor 2 Minuten:

Beim Abo- oder Kartenkauf in den AGBs reinschreiben, dass man einer Weitergabe der Daten (an die BuLi und teilnehmende Vereine an deren MS) im Fall eines HVs oder SVs ausdrücklich zustimmt. 

Nochmals diese Weitergabe von einem Verein an den anderen steht mit Gesetzen bis in den Verfassungsrang im Widerspruch was auch zumindest diese Passage der AGB verfassungswidrig machen würde.

[Landstraßer Steinbock]

Der Koch schrieb vor 2 Minuten:

Nochmals diese Weitergabe von einem Verein an den anderen steht mit Gesetzen bis in den Verfassungsrang im Widerspruch was auch zumindest diese Passage der AGB verfassungswidrig machen würde.

Ich bin jetzt kein Jurist, bin aber überzeugt davon, dass es hier Möglichkeiten gibt. 

[J.E]

Landstraßer Steinbock schrieb vor 8 Minuten:

Beim Abo- oder Kartenkauf in den AGBs reinschreiben, dass man einer Weitergabe der Daten (an die BuLi und teilnehmende Vereine an deren MS) im Fall eines HVs oder SVs ausdrücklich zustimmt. 

im regelfall hast beim kartenkauf gar keine daten

[Der Koch]

Landstraßer Steinbock schrieb vor 4 Minuten:

Ich bin jetzt kein Jurist, bin aber überzeugt davon, dass es hier Möglichkeiten gibt. 

Seit Anfang 2013 versucht MK dies,.... Ja auch er ist kein Jurist, aber die Austria hat sicher keine Quaksalber in der Rechtsvertretung,.... Bis jetzt wurde jede einzelne Instanz gegen diese Versuche der Austria gewonnen,.... Insofern schenke ich dir in diesem Fall deiner Überzeugung keinen Glauben.

[Der Koch]

jimmyhogan schrieb vor 1 Stunde:

 

Für ein Stadionverbot braucht es keinen strafrechtlich relevanten Tatbestand, schon gar keine Verurteilung. Ein Stadionverbot wird zivilrechtlich über das Hausrecht der Vereine abgewickelt und die haben ganz einfach das Recht Leute nicht reinzulassen, wenn sie nicht wollen. Die Bundesliga sieht das Stadionverbot zusätzlich als Präventivmaßnahme. 

Wenn ihr daran zweifelt hier ein auszug aus den Richtlinien der Bundesliga zu Stadionverboten:

...., die auf Grund konkreter......

Also ganz ohne Grund geht das nicht als SV. 

[AlexR]

Der Koch schrieb vor 53 Minuten:

Dann wäre wieder zu definieren ab wann es beginnt ein "Nazi zu sein".

Reicht Frei.Wild hören oder muss es Onkelz sein oder gilt nur Stahlgewitter?
Reicht wenn ich Freunde hab die dummerweise bei der IBÖ sind oder muss ich schon selbst ein Unternasenbärtchen tragen?
ect., ect.

Für jemanden, der sich damit beschäftigt und eine klare politische Meinung hat, der weiß das schon und der wird nicht "dummerweiße" Freunde bei eindeutig rechtsextremen Bewegungen haben. Es ist aber natürlich für dich und J.E. besser ihr verlagert das Thema zu einer Diskussion rund um das Thema "ab wann beginnt man ein "(Neo)Nazi zu sein", weil sonst euch die Argumentation ausgehen würde, warum es recht einfach ist, Leute einzuordnen.

[J.E]

AlexR schrieb vor 10 Minuten:

Für jemanden, der sich damit beschäftigt und eine klare politische Meinung hat, der weiß das schon und der wird nicht "dummerweiße" Freunde bei eindeutig rechtsextremen Bewegungen haben. Es ist aber natürlich für dich und J.E. besser ihr verlagert das Thema zu einer Diskussion rund um das Thema "ab wann beginnt man ein "(Neo)Nazi zu sein", weil sonst euch die Argumentation ausgehen würde, warum es recht einfach ist, Leute einzuordnen.

nein mein lieber, es geht darum, wer das bestimmt und wie man begründet, unbescholtene zuschauer bundesweit auszuschließen

bearbeitet 12. Dezember 2019 von J.E