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Austr(al)ia!

Da sieht man wie sehr die Meinungen außeinandergehen. Ich sehe einige Punkte drastisch anders.

behave yourself schrieb vor 4 Stunden:

Dann spielen wir halt eine Saison nicht in der EL, das Stadion ist geil genug, um eine Euphorie zu erzeugen. 

Ich fürchte derselben Illusion ist die Vereinsführung erlegen. Das Stadion wird bei derartigen Leistungen sicher kein Selbstläufer.

behave yourself schrieb vor 4 Stunden:

- Letsch jetzt sofort für 2 Jahre mit Option verlängern, wir brauchen keinen neuen, teuren Trainerstab

Vor gestern? Ja. Nach gestern? Nein. SO darf ich nicht in eine Entscheidungsmatch gehen. Das war eine Offenbarung. Eine der schlechtesten Saisonleistungen. Ich bin jetzt sehr vorsichtig geworden.

behave yourself schrieb vor 4 Stunden:

- Wie man gesehen hat ist Grünwald immer noch stark, sollte RH bleiben sind wir vorne gut aufgestellt, statt Pries könnten event. Prokop oder Fitz spielen. Mit einem richtigen Sechser und Serbest/Demaku im ZM wäre das ein sehr feines MF. Dazu gute Ergänzungen die Druck machen und für nächste Saison aufgebaut werden. Auf der LV muss man eine Entscheidung treffen.

Hier der vehementeste Widerspruch. Bei Grünwald hat man nichts gesehen, außer dass er für modernen Fußball (zumindest wie er mir vorschwebt) sehr problematisch ist (es war ja auch nicht zu erwarten, dass in die Verletzung spritziger, beweglicher und dynamischer macht).

Holzhauser UND Grünwald und die nächste Saison, die du unter Garantie abschreiben kannst. Der Rest ist einfach nicht gut genug um das zu kompensieren. 

Hier sind wir zwar nominell ganz gut aufgestellt, die Gefahr liegt aber darin keinen Trainer zu finden, der die richtigen Schlüsse zieht.

behave yourself schrieb vor 4 Stunden:

- einen Sportvorstand mit Bezug zur Austria installieren (für mich wäre das Muhr), dann wäre der SD weniger problematisch und man könnte den Vertrag laufen lassen

Jein. Sportvorstand wäre gut, dennoch muss Wohlfahrt gehen. 

Zum Rest: Zustimmung

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aragorn schrieb vor 8 Minuten:

Da sieht man wie sehr die Meinungen außeinandergehen. Ich sehe einige Punkte drastisch anders.

Ich fürchte derselben Illusion ist die Vereinsführung erlegen. Das Stadion wird bei derartigen Leistungen sicher kein Selbstläufer.

Vor gestern? Ja. Nach gestern? Nein. SO darf ich nicht in eine Entscheidungsmatch gehen. Das war eine Offenbarung. Eine der schlechtesten Saisonleistungen. Ich bin jetzt sehr vorsichtig geworden.

Hier der vehementeste Widerspruch. Bei Grünwald hat man nichts gesehen, außer dass er für modernen Fußball (zumindest wie er mir vorschwebt) sehr problematisch ist (es war ja auch nicht zu erwarten, dass in die Verletzung spritziger, beweglicher und dynamischer macht).

Holzhauser UND Grünwald und die nächste Saison, die du unter Garantie abschreiben kannst. Der Rest ist einfach nicht gut genug um das zu kompensieren. 

Hier sind wir zwar nominell ganz gut aufgestellt, die Gefahr liegt aber darin keinen Trainer zu finden, der die richtigen Schlüsse zieht.

Jein. Sportvorstand wäre gut, dennoch muss Wohlfahrt gehen. 

Zum Rest: Zustimmung

Großteil Zustimmung, Grünwald und Holzhauser kann nur klappen wenn du um die beiden Positionen herum schnelle und zweikampfstarke Leute hast, keiner von beiden darf auf der 6er oder 8er Position spielen. 

bearbeitet von Austrianer48

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aragorn schrieb vor 6 Minuten:

Da sieht man wie sehr die Meinungen außeinandergehen. Ich sehe einige Punkte drastisch anders.

Ich fürchte derselben Illusion ist die Vereinsführung erlegen. Das Stadion wird bei derartigen Leistungen sicher kein Selbstläufer.

Wieso Selbstläufer? Eine gut spielende Mannschaft braucht man, aber offenbar werden wir nicht viel Geld ausgeben und wie man sieht kann man auch mit billigeren Spielern national gut auftreten. Es ging darum, dass man keine EL braucht um eine gute Saison zu spielen. 

Auf den Rest gehe ich nicht ein, haben wir einfach unterschiedliche Meinungen und ich denke dass jeder andere Trainer auch Schwächen haben wird, er braucht einmal eine Vorbereitung und ein paar neue Spieler. 

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Austria Wien - what else ??
Austrianer48 schrieb vor 19 Minuten:

Letsch jetzt zu verlängern, wäre meiner Meinung nach, ein großer Fehler, weil wir dann wieder in den verschiedenen Bereichen, unterschiedlich arbeiten. Außerdem können wir die Mannschaft nicht so schnell auf dieses Pressing-Spiel von Letsch umstellen, es würde wahrscheinlich wieder eine Saison, wie unter Baumgartner auf uns warten.

Haben wir unter Fink in den verschiedenen Bereichen gleich gearbeitet ?? Wenn ja, liegt da schon (im nachhinein gesehen) der Hund begraben.Und weil es unter Fink "so toll" lief, willst dass Spiel nicht umstellen ??

Obwohl von den Fans gefordert wird, ein offensiveres Spiel zu zeigen ?? 

Jetzt würde ich echt gerne wissen welches Spiel Dir vorschwebt ? der in den letzten 2 Jahren gezeigte Ballbesitzfußball damit sich die Mannschaft  "nicht so schnell" umstellen muss ??

Der nächste Trainer muss ein beherzteres, kampfbetonteres und offensiv ausgerichtetes Spiel zeigen und wenn sich die Mannschaft darauf umstellen muss, solls so sein.

Aber ich kann mich doch nicht hinstellen und sagen: Ja keinen Trainer verpflichten der dass Pressing Spiel forciert, weil sich die Mannschaft erst darauf einstellen müsste. Ist das echt dein Ansatz um den passenden  Trainer zu finden ?

Lieber Rückschritt als Weiterentwicklung ?

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behave yourself schrieb vor 4 Stunden:

Dann spielen wir halt eine Saison nicht in der EL, das Stadion ist geil genug, um eine Euphorie zu erzeugen. 

Jetzt gehts darum, einen sinnvollen Schnitt in der Vereinsführung zu machen und gleich die nächste Saison zu planen. Wenn’s nach mir ginge würde das so aussehen:

- Präsidium neu und nachhaltig aufstellen

- Letsch jetzt sofort für 2 Jahre mit Option verlängern, wir brauchen keinen neuen, teuren Trainerstab

- Kader rigide aussortieren und neue Spieler mit Potenzial und dem richtigen Charakter holen. 

- Wie man gesehen hat ist Grünwald immer noch stark, sollte RH bleiben sind wir vorne gut aufgestellt, statt Pries könnten event. Prokop oder Fitz spielen. Mit einem richtigen Sechser und Serbest/Demaku im ZM wäre das ein sehr feines MF. Dazu gute Ergänzungen die Druck machen und für nächste Saison aufgebaut werden. Auf der LV muss man eine Entscheidung treffen.

- einen Sportvorstand mit Bezug zur Austria installieren (für mich wäre das Muhr), dann wäre der SD weniger problematisch und man könnte den Vertrag laufen lassen

- Ogris einen moderneren Trainer zur Seite stellen

- ein Integrationskonzept für neue Spieler, speziell für jene, die weder lokale Kultur, Sprache noch  den Fußball kennen

Mit diesen Änderungen hätte ich kein Problem, im neuen Stadion auf internationale Spiele zu verzichten. 

Ich seh ausser Madl und Holzhauser, Pentz eig. keinen der gut „genug” ist. Serbest, Demaku sind Fehlpasskönige. Prokop ok, hat Talent, warum spielt er nicht ? Hat man von Fitz schon so viel gesehen ? RH und AG gemeinsam haben mM noch nie funktioniert ! Zwei Möchtegernstrategen, welche sich lieber den letzten Schritt ersparen, wobei ich allerdings RH für uns als unersetzlich sehe.

Fazit: mind das halbe Team muss/ müsste man verabschieden um halbwegs wieder in die Spur zu kommen.

Dafür verschenken wir Fussballer wie Tajouri.

Wir sind zu Recht tabellarisch in der 2. Hälfte, besser sind wir nicht. Spieler, SD unterer Durchschnitt.

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Austrianer48 schrieb vor 28 Minuten:

Letsch jetzt zu verlängern, wäre meiner Meinung nach, ein großer Fehler, weil wir dann wieder in den verschiedenen Bereichen, unterschiedlich arbeiten. Außerdem können wir die Mannschaft nicht so schnell auf dieses Pressing-Spiel von Letsch umstellen, es würde wahrscheinlich wieder eine Saison, wie unter Baumgartner auf uns warten.

Der Vergleich mit Baumgartner ist ein Witz, oder? Der ist in der Kommunikation 2 Klassen schwächer und alleine bei den Auftritten gegen RBS & Rapid hat man gesehen dass die beiden kaum etwas gemeinsam haben was das System betrifft. Letsch erinnert mich eher an Daxbacher als an Baumgartner. Mir wäre nicht aufgefallen, dass wir unter Letsch permanent pressen, dafür aber sehr offensiv spielen. 

Die Frage wäre, wer ist die Alternative?

Der Spielmacher schrieb vor 4 Minuten:

 

Dafür verschenken wir Fussballer wie Tajouri.

Man hat Tajoiri nicht verschenkt und für mich war er der Inbegriff eines Badkickers, offensiv hui (manchmal), nach hinten unbrauchbar. 

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Papa_Breitfuss schrieb vor 2 Minuten:

Haben wir unter Fink in den verschiedenen Bereichen gleich gearbeitet ?? Wenn ja, liegt da schon (im nachhinein gesehen) der Hund begraben.Und weil es unter Fink "so toll" lief, willst dass Spiel nicht umstellen ??

Obwohl von den Fans gefordert wird, ein offensiveres Spiel zu zeigen ?? 

Jetzt würde ich echt gerne wissen welches Spiel Dir vorschwebt ? der in den letzten 2 Jahren gezeigte Ballbesitzfußball damit sich die Mannschaft  "nicht so schnell" umstellen muss ??

Der nächste Trainer muss ein beherzteres, kampfbetonteres und offensiv ausgerichtetes Spiel zeigen und wenn sich die Mannschaft darauf umstellen muss, solls so sein.

Aber ich kann mich doch nicht hinstellen und sagen: Ja keinen Trainer verpflichten der dass Pressing Spiel forciert, weil sich die Mannschaft erst darauf einstellen müsste. Ist das echt dein Ansatz um den passenden  Trainer zu finden ?

Lieber Rückschritt als Weiterentwicklung ?

Liest du überhaupt meine Beiträge oder ziehst du nur das raus was dir passt? Ich schreibe, dass seit Jahren keine Konzepte mehr gibt in der KM und den Amateuren und die Zusammenarbeit mit der Akademie nicht passt. Ich will ein Austria Spiel , als Beispiel so wie unter KD und da kann man dann aktuelle Sachen wie Pressing einbauen, aber wir sind nicht Red Bull Salzburg 2und werden es auch nicht, eine komplette Veränderung, die auch die Akademie betreffen würde, würde uns Jahre an Zeit kosten, nicht zu reden von dem zusätzlichen finanziellen Aufwand. Wir haben es unter Baumgartner gesehen und wir haben es wieder im Derby gesehen.

 

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Superkicker
behave yourself schrieb vor 5 Minuten:

 

Auf den Rest gehe ich nicht ein, haben wir einfach unterschiedliche Meinungen und ich denke dass jeder andere Trainer auch Schwächen haben wird, er braucht einmal eine Vorbereitung und ein paar neue Spieler. 

Um nach dem 1/4 drauf zu kommen dass er eigentlich wieder nicht passt? 

Für dass hat er bis jetzt zuviel falsch gemacht bzw. sind wir einfach zu schwach und mit zu wenig Energie aufgetreten. 

Bis zum Derby war ich eigentlich für eine sofortige längerfristige Lösung Letsch. Aber allerspätestens seit gestern hab ich von dieser Idee wieder Abstand genommen. Ich erkenne einfach nicht dass sich viel oder genügend bei uns geändert hat. 

Natürlich wird nicht mehr ganz so behäbig aufgebaut. Aber dies alles ist noch viel zu wenig um ihn fix zu binden. Wir bekommen nach wie vor zuviel slapstick Tore, nach vorne geht oft gar nix und an der Einstellung von so manchem Spieler dürfte auch er scheitern. Auch versteh ich einige Personalentscheidungen so überhaupt nicht. 

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behave yourself schrieb vor 5 Minuten:

Der Vergleich mit Baumgartner ist ein Witz, oder? Der ist in der Kommunikation 2 Klassen schwächer und alleine bei den Auftritten gegen RBS & Rapid hat man gesehen dass die beiden kaum etwas gemeinsam haben was das System betrifft. Letsch erinnert mich eher an Daxbacher als an Baumgartner. Mir wäre nicht aufgefallen, dass wir unter Letsch permanent pressen, dafür aber sehr offensiv spielen. 

Haben die selben Ideen.

Sicher pressen wir unter Letsch siehe Graz oder auch im Derby, wo es überhaupt nicht geklappt hat. Gestern hat man gut gesehen, dass die Mannschaft verunsichert ist was sie tun soll, pressen oder defensiv sicher stehen. 

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Austrianer48 schrieb vor 1 Minute:

Haben die selben Ideen.

Sicher pressen wir unter Letsch siehe Graz oder auch im Derby, wo es überhaupt nicht geklappt hat. Gestern hat man gut gesehen, dass die Mannschaft verunsichert ist was sie tun soll, pressen oder defensiv sicher stehen. 

Ich habe nicht geschrieben dass wir nicht pressen sondern dass wir nicht permanent pressen. Ohne gehts doch gar nicht. Und genau der Punkt ist es, Letsch braucht eine Vorbereitung, so wie jeder offensive Trainer denn dieses System ist wesentlich schwerer umzusetzen, va wenn vorher Schlafeagenfußball gespielt wurde. Und ja, Letsch hat es teilweise sicher übertrieben. Mit Baumgartner hat das nichts zu tun, der steht wesentlich tiefer und hat überhaupt keine offensiven Ideen.

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Austria Wien - what else ??
Austrianer48 schrieb vor 13 Minuten:

Liest du überhaupt meine Beiträge oder ziehst du nur das raus was dir passt? Ich schreibe, dass seit Jahren keine Konzepte mehr gibt in der KM und den Amateuren und die Zusammenarbeit mit der Akademie nicht passt. Ich will ein Austria Spiel , als Beispiel so wie unter KD und da kann man dann aktuelle Sachen wie Pressing einbauen, aber wir sind nicht Red Bull Salzburg 2und werden es auch nicht, eine komplette Veränderung, die auch die Akademie betreffen würde, würde uns Jahre an Zeit kosten, nicht zu reden von dem zusätzlichen finanziellen Aufwand. Wir haben es unter Baumgartner gesehen und wir haben es wieder im Derby gesehen.

 

Wer spricht von kompletter Veränderung. Nichtsdestotrotz sollte die Kampfmannschaft unseren Spielstil vorgeben und nicht wie im Nachwuchs gespielt wird. 

dass wir jetzt unter Letsch blind drauf los pressen wäre mir nicht aufgefallen, und was hindert uns daran gemeinsam mit dem Nachwuchs unser Spiel zu adaptieren ?? Weil Du dem Verein das nicht zutraust sollen wir jetzt 7 Jahre zurückgehen zur Daxbacher Zeit weils DAMALS mehr oder weniger gut funktioniert hat ?? 

Dann prangerst an dass es seit Jahren KEINE Konzepte gibt bei der Zusammenarbeit zwischen Akademie und der Kampfmannschaft und willst den Trainer zum Teufel jagen der dafür (laut deinen eigenen Worten) ein Konzept parat hat bzw  darauf aufbauen will ?

Da beißt sich der Hund in den Schwanz. 

bearbeitet von Papa_Breitfuss

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behave yourself schrieb Gerade eben:

Ich habe nicht geschrieben dass wir nicht pressen sondern dass wir nicht permanent pressen. Ohne gehts doch gar nicht. Und genau der Punkt ist es, Letsch braucht eine Vorbereitung, so wie jeder offensive Trainer denn dieses System ist wesentlich schwerer umzusetzen, va wenn vorher Schlafeagenfußball gespielt wurde. Und ja, Letsch hat es teilweise sicher übertrieben. Mit Baumgartner hat das nichts zu tun, der steht wesentlich tiefer und hat überhaupt keine offensiven Ideen.

Baumgartner wollte so wie Letsch, die Mannschaft in Richtung Salzburg bringen und diesen Spielstil auf alle Mannschaften ausdehnen, Nachwuchs und Akademie waren dagegen, so wie jetzt auch. Außerdem bräuchte es andere Spielertypen in der KM und auch bei den Amateuren und der Akademie, das kostet nicht nur viel Zeit sondern auch Geld.

Darum werden wir wahrscheinlich im Sommer einen neuen Trainer bekommen.

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behave yourself schrieb vor 14 Minuten:

Der Vergleich mit Baumgartner ist ein Witz, oder? Der ist in der Kommunikation 2 Klassen schwächer und alleine bei den Auftritten gegen RBS & Rapid hat man gesehen dass die beiden kaum etwas gemeinsam haben was das System betrifft. Letsch erinnert mich eher an Daxbacher als an Baumgartner. Mir wäre nicht aufgefallen, dass wir unter Letsch permanent pressen, dafür aber sehr offensiv spielen. 

Die Frage wäre, wer ist die Alternative?

Man hat Tajoiri nicht verschenkt und für mich war er der Inbegriff eines Badkickers, offensiv hui (manchmal), nach hinten unbrauchbar. 

Tajouri im Winter bei einem rekonvaleszenten Venuto billigst abzugeben ist verschenkt. Hat in Altach links gespielt, bei uns rechts !? Def Schwächen offensichtlich, würde jetzt mit Demaku und Serbest sicher weniger ins Gewicht fallen als bei Fink. Und bei quasi keinem Ersatz für ihn ist das Abgeben unverzeihlich, Sarkaria ist ja lächerlich als Ersatz.

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Austria Wien - what else ??
Austrianer48 schrieb vor 1 Minute:

Baumgartner wollte so wie Letsch, die Mannschaft in Richtung Salzburg bringen und diesen Spielstil auf alle Mannschaften ausdehnen, Nachwuchs und Akademie waren dagegen, so wie jetzt auch. Außerdem bräuchte es andere Spielertypen in der KM und auch bei den Amateuren und der Akademie, das kostet nicht nur viel Zeit sondern auch Geld.

Darum werden wir wahrscheinlich im Sommer einen neuen Trainer bekommen.

Also gibt jetzt der Nachwuchs und die Akademie vor welchen Spielstil wir spielen ?? Hat ja bei Fink super funktioniert.

Die Probleme dürften bei uns nicht in der Führungsetage liegen sondern viel weiter unten. Und da wundert man sich ernsthaft warum keine gscheiten Spieler aus dem Nachwuchs nachrücken, bzw in der Kampfmannschaft (also im real Life) schwerstens überfordert sind. 

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Papa_Breitfuss schrieb vor 1 Minute:

Wer spricht von kompletter Veränderung. Nichtsdestotrotz sollte die Kampfmannschaft unseren Spielstil vorgeben und nicht wie im Nachwuchs gespielt wird. 

dass wir jetzt unter Letsch blind drauf los pressen wäre mir nicht aufgefallen, und was hindert uns daran gemeinsam mit dem Nachwuchs unser Spiel zu adaptieren ?? Weil Du dem Verein das nicht zutraust sollen wir jetzt 7 Jahre zurückgehen zur Daxbacher Zeit weils DAMALS mehr oder weniger gut funktioniert hat ?? 

Dann prangerst an dass es seit Jahren KEINE Konzepte gibt bei der Zusammenarbeit zwischen Akademie und der Kampfmannschaft und willst den Trainer zum Teufel jagen der dafür (laut deinen eigenen Worten) ein Konzept parat hat bzw aufbauen will ?

Da beißt sich der Hund in den Schwanz. 

Anscheinend willst du es nicht verstehen.

Wir haben ein sehr gutes Konzept in der Akademie und dieses Konzept, was sehr nahe an die Spielweise von KD kommt, sollten wir endlich wieder auch bei den Amateuren und der KM durchziehen, wie damals.

Das Konzept von Letsch ist ein anderes und würde eine Änderung in allen Bereichen bedeuten.

Du schreibst von Stillstand, den haben wir seit Jahren und wenn nach dir geht dann ändern wir halt die Spielphilosophie der Akademie alle 2 bis 3 Jahre, kostet ja nichts....

Papa_Breitfuss schrieb vor 3 Minuten:

Also gibt jetzt der Nachwuchs und die Akademie vor welchen Spielstil wir spielen ?? Hat ja bei Fink super funktioniert.

Die Probleme dürften bei uns nicht in der Führungsetage liegen sondern viel weiter unten. Und da wundert man sich ernsthaft warum keine gscheiten Spieler aus dem Nachwuchs nachrücken, bzw in der Kampfmannschaft (also im real Life) schwerstens überfordert sind. 

Ich gebe es auf....

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