Der SK Sturm Taktik-Trainings-Thread

[Vöslauer]

eggenberger schrieb vor 47 Minuten:

Mir geht diese Ideenlosigkeit ziemlich am Oasch. Vor allem, dass anscheinend keiner merkt, dass wir mit hohen Bällen genau nix reißen. Der LASK steht mit lauter >190cm Leuten hinten drin und wir hauen eine Flanke nach der anderen rein? Warum hinterläuft niemand die Wingbacks oder bietet sich auf einen flachen Ball Richtung Grundlinie an. Es gibt kaum Läufe ins Halbfeld. Die paat wenigen Male, wo das passiert ist, ist es auf einmal gefählrich geworden.

Die Baustelle auf den Wingbacks-Positionen wurden ja zuletzt deutlich in diversen Interviews/Podcasts angesprochen - die muss und wird man hoffentlich beheben. 

Ansonsten sollte man sich - auch unter Anbetracht des aktuellen Lazaretts, keine Wunderdinge erwarten. Die Ausfälle im Angriff tun weh (Beganovic & Grgic), die in der Verteidigung müssen wir ohnehin nicht erwähnen und die besten 1:1 Spieler mit Rozga und Hödl waren heute auch nicht verfügbar. Hinzukommt, dass unser MVP wohl auch alle möglichen Zähne beißt, um die letzten Spiele irgendwie am Feld zu bestreiten (Kiti). 

Säumel hat die letzten 13 Spiele seiner Amtszeit mit 2 Siegen beendet, wir haben im Winter viele Spieler getauscht (und noch mehr werden folgen...)  und sind jetzt mit Ingolitsch im Meisterplayoff noch immer ungeschlagen.  

Ich hätte das im Winter für ein Wunder gehalten, dass wir 4 Spieltage vor Schluss noch immer auf P1 stehen. Und so wie die Spiele laufen (teilweise grotesk), ist Wunder wirklich eine gute Bezeichnung. Diesen Pragmatismus wird es bis Mai noch brauchen, dann werden die Karten neu gemischt und auch neu bewertet. 

bearbeitet vor 19 Stunden von Vöslauer

[Chr1s]

SchwoazaPeter schrieb vor 20 Minuten:

Aber auch einen guten Stürmer musst du ordentlich in Szene setzten. Und das funktioniert aktuell überhaupt nicht. 

Ich versteh deinen Punkt aber solche Partien wie heute gewinnst mit einem ernstzunehmenden Stürmer. Es gab mehrere Situationen, die dir ein (für die österreichische Liga) guter Stürmer ganz anders löst. Malone hatte ja durchaus 1-2x Platz, wo er den Ball vertändelt hat. Von der 100%igen rede ich gar nicht. Die verwertet dir halt ein Stürmer ala Weissmann und co. 

Es fehlt einfach massiv an Qualität. Sowohl was das spielerische betrifft, als auch den Abschluss. Langsam sollte man wirklich umdenken und nicht nur aufs Tempo und Laufbereitschaft bei den Stürmern (und Spielern generell) schauen.

Wird eh spannend wie man es nächste Saison anlegt. Entweder musst SD und Trainer stanzen (wovon ich nicht ausgeh) oder dich komplett auf die 3er Kette comitten und den Kader dementsprechend weiter umbauen. Parensen meinte ja bei BlackFM, dass der Umbruch im Sommer abgeschlossen wird.

Um die 3er Kette zum Laufen zu bringen brauchst meiner Meinung nach mind. 2 neue Wingbacks (keine AVs, sondern wirkliche Wingbacks), einen spielerisch starken 6er, der den Spielaufbau übernimmt, und vorne zumindest einen Stürmer, der halbwegs trifft. Ansonsten wird das nicht viel besser ausschauen. Und ja, mir ist bewusst dass das alles leichter gesagt ist als getan. 

Hab mir jedes Spiel von Amorim bei United angesehen und du hattest dort 1:1 die gleichen Probleme, was die Offensive betrifft. Ohne einem Magic Moment von Bruno (in unserem Fall Kite) sah es dort mit der 3er Kette auch sehr düster aus. Auch dort fehlten zB gelernte Wingbacks.

Die 3er Kette kann prinzipiell ganz geil sein. Aber bei keiner anderen Formation bist du so auf die richtigen Spielertypen (auf ihren jeweiligen Positionen) angewiesen wie hier. Zumindest meiner laienhaften Meinung nach.

bearbeitet vor 19 Stunden von Chr1s

[SchwoazaPeter]

Chr1s schrieb vor 4 Minuten:

Ich versteh deinen Punkt aber solche Partien wie heute gewinnst mit einem ernstzunehmenden Stürmer. Es gab mehrere Situationen, die dir ein (für die österreichische Liga) guter Stürmer ganz anders löst. Malone hatte ja durchaus 1-2x Platz, wo er den Ball vertändelt hat. Von der 100%igen rede ich gar nicht. Die verwertet dir halt ein Stürmer ala Weissmann und co. 

Es fehlt einfach massiv an Qualität. Sowohl was das spielerische betrifft, als auch den Abschluss. Langsam sollte man wirklich umdenken und nicht nur aufs Tempo und Laufbereitschaft bei den Stürmern (und Spielern generell) schauen.

Wird eh spannend wie man es nächste Saison anlegt. Entweder musst SD und Trainer stanzen (wovon ich nicht ausgeh) oder dich komplett auf die 3er Kette comitten und den Kader dementsprechend weiter umbauen. Parensen meinte ja bei BlackFM, dass der Umbruch im Sommer abgeschlossen wird.

Um die 3er Kette zum Laufen zu bringen brauchst meiner Meinung nach mind. 2 neue Wingbacks (keine AVs, sondern wirkliche Wingbacks), einen spielerisch starken 6er, der den Spielaufbau übernimmt, und vorne zumindest einen Stürmer, der halbwegs trifft. Ansonsten wird das nicht viel besser ausschauen. Und ja, mir ist bewusst dass das alles leichter gesagt ist als getan. 

Hab mir jedes Spiel von Amorim bei United angesehen und du hattest dort 1:1 die gleichen Probleme, was die Offensive betrifft, wie wir aktuell. Ohne Bruno (in unserem Fall Kite) sah es dort mit der 3er Kette auch sehr düster aus. Auch dort fehlten zB gelernte Wingbacks.

Die 3er Kette kann prinzipiell ganz geil sein. Aber bei keiner anderen Formation bist du so auf die richtigen Spielertypen (auf ihren jeweiligen Positionen) angewiesen wie hier. Zumindest meiner laienhaften Meinung nach.

Hast du völlig recht. Wobei die aktuelle Situation schon sehr speziell ist. Das der beste Grazer Stürmer nicht schwarz trägt sagt halt auch viel über die schlechte Transfer Politik auf dieser Position aus. Könnte mich nicht erinnern das wir im Angriff einmal so komplett zahnlos unterwegs waren. 

 

[Chr1s]

SchwoazaPeter schrieb Gerade eben:

Hast du völlig recht. Wobei die aktuelle Situation schon sehr speziell ist. Das der beste Grazer Stürmer nicht schwarz trägt sagt halt auch viel über die schlechte Transfer Politik auf dieser Position aus. Könnte mich nicht erinnern das wir im Angriff einmal so komplett zahnlos unterwegs waren. 

Waren wir maximal in den 1-2 Jahren nach Alars Abgang. Da sahs auch ähnlich düster aus - Despodov mal etwas ausgeklammert. Dann kam eh schon Yeboah und der Rest ist Geschichte.

[RasmusHojlund]

SchwoazaPeter schrieb vor 13 Minuten:

Hast du völlig recht. Wobei die aktuelle Situation schon sehr speziell ist. Das der beste Grazer Stürmer nicht schwarz trägt sagt halt auch viel über die schlechte Transfer Politik auf dieser Position aus. Könnte mich nicht erinnern das wir im Angriff einmal so komplett zahnlos unterwegs waren. 

 

Dass die Stürmer nicht gut sind ist das eine, sber dass man dann auch noch 2 davon aufstellt ist ja das schlimme .. und was ist los bei Kayombo ? Warum fragt da keiner mal nach bei der PK? Schlechter geht’s eh nicht 

[eggenberger]

Vöslauer schrieb vor 22 Minuten:

Die Baustelle auf den Wingbacks-Positionen wurden ja zuletzt deutlich in diversen Interviews/Podcasts angesprochen - die muss und wird man hoffentlich beheben. 

Ansonsten sollte man sich - auch unter Anbetracht des aktuellen Lazaretts, keine Wunderdinge erwarten. Die Ausfälle im Angriff tun weh (Beganovic & Grgic), die in der Verteidigung müssen wir ohnehin nicht erwähnen und die besten 1:1 Spieler mit Rozga und Hödl waren heute auch nicht verfügbar. Hinzukommt, dass unser MVP wohl auch alle möglichen Zähne beißt, um die letzten Spiele irgendwie am Feld zu bestreiten (Kiti). 

Säumel hat die letzten 13 Spiele seiner Amtszeit mit 2 Siegen beendet, wir haben im Winter viele Spieler getauscht (und noch mehr werden folgen...)  und sind jetzt mit Ingolitsch im Meisterplayoff noch immer ungeschlagen.  

Ich hätte das im Winter für ein Wunder gehalten, dass wir 4 Spieltage vor Schluss noch immer auf P1 stehen. Und so wie die Spiele laufen (teilweise grotesk), ist Wunder wirklich eine gute Bezeichnung. Diesen Pragmatismus wird es bis Mai noch brauchen, dann werden die Karten neu gemischt und auch neu bewertet. 

Jaja ich weiß schon. Ausfälle und Sperren sind nicht immer leicht zu kompensieren und dass wir richtige Wingbacks bräuchten ist auch bekannt.

Mir geht es trotzdem darum, dass ich besonders im heutigen Spiel erkennen muss, wie nutzlos der Ansatz permanent hohe Bälle in den 16er zu hauen ist. Ich rede nicht mal vom hoch Rausdreschen, sondern von den ständigen Flanken, die immer beim Gegner landen und vielleicht sogar einen Konter ermöglichen. Karic ist kein Flankengott und Gazi rennt seiner Form hinterher. Beide haben aber ein passables Kurzpassspiel und können auch mal einen Gegner überspielen. Man muss mit diesem Spielermaterial umgehen und daraus eine Taktik entwickeln.

[SchwoazaPeter]

RasmusHojlund schrieb vor einer Stunde:

Dass die Stürmer nicht gut sind ist das eine, sber dass man dann auch noch 2 davon aufstellt ist ja das schlimme .. und was ist los bei Kayombo ? Warum fragt da keiner mal nach bei der PK? Schlechter geht’s eh nicht 

Das ist dann wohl schnell erklärt. Wäre Kayombo soviel besser, würde er auch spielen. 

[11mousa]

Man sollte vielleicht tatsächlich probieren, Jatta wieder allein vorne zu lassen und dafür mit Mama und Kite als halbstürmer zu spielen. Entweder das, oder es mit Weinhandl als 8er hinter Kite

[Pepi_Gonzales]

11mousa schrieb vor 4 Minuten:

Man sollte vielleicht tatsächlich probieren, Jatta wieder allein vorne zu lassen und dafür mit Mama und Kite als halbstürmer zu spielen. Entweder das, oder es mit Weinhandl als 8er hinter Kite

Dieses 

Ein Stürmer der einen sehr guten Tag braucht um irgendeinen Impact zu haben reicht am Platz. 

Jatta reicht mir da vorne alleine schon 

[OidaFoda]

Pepi_Gonzales schrieb vor 1 Minute:

Dieses 

Ein Stürmer der einen sehr guten Tag braucht um irgendeinen Impact zu haben reicht am Platz. 

Jatta reicht mir da vorne alleine schon 

Stimmt, Jatta alleine reicht schon da muss man nicht noch einen Malone aufstellen, ist schon fast provokant

[Gfrastkommentar]

OidaFoda schrieb Gerade eben:

Stimmt, Jatta alleine reicht schon da muss man nicht noch einen Malone aufstellen, ist schon fast provokant

Jattas beste Leistungen zuletzt waren tatsächlich als Solostürmer mit viel Wirbel aus dem Mittelfeld dahinter. Letzteres ging aber wegen den Ausfällen von Hödl und Rozga gestern nicht deswegen fiel wohl die Wahl auf Malone (seine Leistung gestern okay) und eine Spielausrichtung nach vorne die an den Herbst erinnerte

[InntalGrazer]

Pepi_Gonzales schrieb vor 1 Minute:

Dieses 

Ein Stürmer der einen sehr guten Tag braucht um irgendeinen Impact zu haben reicht am Platz. 

Jatta reicht mir da vorne alleine schon 

Jatta arbeitet immer brav, Einsatz ist nicht das Problem, ich fand ihn in den letzten Wochen auch technisch verbessert. Aber er trifft nicht ( Malone ebenfalls nicht ), und das wäre bei einem Stürmer doch auch ein Erfordernis!

Man kann auch schwerlich mit einer 3erkette und bloß 1 Stürmer antreten.

Alternativen gibt es kaum, ich weiß ( Leon und Bega fehlen ). 

 

[OidaFoda]

Gfrastkommentar schrieb vor 5 Minuten:

Jattas beste Leistungen zuletzt waren tatsächlich als Solostürmer mit viel Wirbel aus dem Mittelfeld dahinter. Letzteres ging aber wegen den Ausfällen von Hödl und Rozga gestern nicht deswegen fiel wohl die Wahl auf Malone (seine Leistung gestern okay) und eine Spielausrichtung nach vorne die an den Herbst erinnerte

Malone ist die demotivierte Version von Jatta

[SturmfanDöblingMitCape]

Chr1s schrieb vor 10 Stunden:

Ich versteh deinen Punkt aber solche Partien wie heute gewinnst mit einem ernstzunehmenden Stürmer. Es gab mehrere Situationen, die dir ein (für die österreichische Liga) guter Stürmer ganz anders löst. Malone hatte ja durchaus 1-2x Platz, wo er den Ball vertändelt hat. Von der 100%igen rede ich gar nicht. Die verwertet dir halt ein Stürmer ala Weissmann und co. 

Es fehlt einfach massiv an Qualität. Sowohl was das spielerische betrifft, als auch den Abschluss. Langsam sollte man wirklich umdenken und nicht nur aufs Tempo und Laufbereitschaft bei den Stürmern (und Spielern generell) schauen.

Wird eh spannend wie man es nächste Saison anlegt. Entweder musst SD und Trainer stanzen (wovon ich nicht ausgeh) oder dich komplett auf die 3er Kette comitten und den Kader dementsprechend weiter umbauen. Parensen meinte ja bei BlackFM, dass der Umbruch im Sommer abgeschlossen wird.

Um die 3er Kette zum Laufen zu bringen brauchst meiner Meinung nach mind. 2 neue Wingbacks (keine AVs, sondern wirkliche Wingbacks), einen spielerisch starken 6er, der den Spielaufbau übernimmt, und vorne zumindest einen Stürmer, der halbwegs trifft. Ansonsten wird das nicht viel besser ausschauen. Und ja, mir ist bewusst dass das alles leichter gesagt ist als getan. 

Hab mir jedes Spiel von Amorim bei United angesehen und du hattest dort 1:1 die gleichen Probleme, was die Offensive betrifft. Ohne einem Magic Moment von Bruno (in unserem Fall Kite) sah es dort mit der 3er Kette auch sehr düster aus. Auch dort fehlten zB gelernte Wingbacks.

Die 3er Kette kann prinzipiell ganz geil sein. Aber bei keiner anderen Formation bist du so auf die richtigen Spielertypen (auf ihren jeweiligen Positionen) angewiesen wie hier. Zumindest meiner laienhaften Meinung nach.

Das Positive ist halt, dass es wirklich nur 4,5 neue Spieler braucht, wenn die restlichen Leistungsträger gehalten werden können und man sich von den meisten Underperformern trennen kann. Das Grundgerüst passt im Wesentlichen. Oder anders gesagt: Es ist nicht alles Schwarz.

Der Sommer wird aber hoffentlich die letzte Chance für Parensen um zu zeigen, dass er endlich was gelernt hat

[Der16er]

SturmfanDöblingMitCape schrieb vor 1 Stunde:

Das Positive ist halt, dass es wirklich nur 4,5 neue Spieler braucht, wenn die restlichen Leistungsträger gehalten werden können und man sich von den meisten Underperformern trennen kann. Das Grundgerüst passt im Wesentlichen. Oder anders gesagt: Es ist nicht alles Schwarz.

Der Sommer wird aber hoffentlich die letzte Chance für Parensen um zu zeigen, dass er endlich was gelernt hat

Ich glaube man darf sich keine großen Sprünge am Transfermarkt erwarten, das Trennen von den Underperformern wird bestimmt alles andere als leicht, bei einem Tabellenplatz zwischen 1-3 befürchte ich sogar, dass sich noch weniger tun wird als sonst. Im Großen und Ganzen können wir aber nur positiv überrascht werden.