UEFA-Klubrangliste / Klub-Koeffizient / 5 Jahreswertung

[Namor85]

Wie soll es positiv sein das wir nur mehr 4 Startplätze haben? 

Weil damit unsere Punkte nur durch 4 statt durch 5 geteilt werden? Was bringt uns das? Bessere Chancen in der 5 Jahres Wertung!

Sprich es ist gut das wir den 5.Platz verloren haben, denn das hilft uns dem 5. Platz zurückzuholen. 

Logisch? 

bearbeitet Gestern um 06:41 von Namor85

[11mousa]

Namor85 schrieb vor 17 Minuten:

Wie soll es positiv sein das wir nur mehr 4 Startplätze haben? 

Weil damit unsere Punkte nur durch 4 statt durch 5 geteilt werden? Was bringt uns das? Bessere Chancen in der 5 Jahres Wertung!

Sprich es ist gut das wir den 5.Platz verloren haben, den das hilft uns dem 5. Platz zurückzuholen. 

Logisch.

Das ist die gleiche Logik wie "besser einen Punkt weniger haben, weil dann das sternderl da ist"

[rmax1]

B.Andsinger schrieb vor 12 Stunden:

Durch 5 dividieren hat uns erst in diese Lage geritten. Mehr als 3, mit viel goodwill 4 Teams braucht es international einfach nicht. 

Geht ja nicht nur um die 5jahres-wertung,  sondern auch darum, dass die direkten Gegner um die Meisterschaft die gleichen Belastungen haben. 

[OoK_PS]

Diese "Argumentation", weniger Teilnehmer seien besser, ist von vorne bis hinten einfach dermaßen unsinnig, dass es sich gar nicht lohnt, näher darauf einzugehen. Man kann sich nur wundern.

bearbeitet Gestern um 07:19 von OoK_PS

[graz_fan]

OoK_PS schrieb vor 41 Minuten:

Diese "Argumentation", weniger Teilnehmer seien besser, ist von vorne bis hinten einfach dermaßen unsinnig, dass es sich gar nicht lohnt, näher darauf einzugehen. Man kann sich nur wundern.

Für die 5 Jahreswertung hat es sich schon gezeigt, dass weniger Teilnehmer extrem hilfreich ist. Da wir sowieso nie 5 Teams in die Gruppenphase bringen, macht es schon einen großen Unterschied, ob du einen oder zwei komplette Ausfälle jedes Jahr mitschleppst. Auch rein sportlich tu ich mir schwer jedes Jahr ein 5. Team zu finden, dass sich dann auch für eine Gruppenphase qualifizieren würde. Wenn wir wieder fix Plätze haben wollen, dann werden uns ein paar Jahre mit 4 Teams von denen wenigstens 2 ordentlich punkten helfen.

[B.Andsinger]

OoK_PS schrieb vor 5 Stunden:

Diese "Argumentation", weniger Teilnehmer seien besser, ist von vorne bis hinten einfach dermaßen unsinnig, dass es sich gar nicht lohnt, näher darauf einzugehen. Man kann sich nur wundern.

Ich wundere mich auch immer wieder, wenn "Sturmfans" anderen Ö Vereinen international die Daumen drücken  Wenn man selbst stark genug ist für die Ligaphase, braucht es keine anderen Teams. Dann schafft man auch die Qualifikation. Ich werd' den Teufel tun und irgendeinem anderen Team als den unsrigen viel Glück und folglich finanziellen oder sportlichen Erfolg wünschen.

bearbeitet Gestern um 12:50 von B.Andsinger

[Honigdachs]

B.Andsinger schrieb vor 27 Minuten:

Ich wundere mich auch immer wieder, wenn "Sturmfans" anderen Ö Vereinen international die Daumen drücken  Wenn man selbst stark genug ist für die Ligaphase, braucht es keine anderen Teams. Dann schafft man auch die Qualifikation. Ich werd' den Teufel tun und irgendeinem anderen Team als den unsrigen viel Glück und folglich finanziellen oder sportlichen Erfolg wünschen.

Naja, die direkte Qualifikation für die CL war aber schon nett, oder?

[MegamanX]

Am besten wäre nur ein Startplatz für Österreich, dann würden die Punkte immer nur durch 1 dividiert werden.

[lovehateheRo]

MegamanX schrieb vor 9 Minuten:

Am besten wäre nur ein Startplatz für Österreich, dann würden die Punkte immer nur durch 1 dividiert werden.

Und die eine Mannschaft würde im CL-Halbfinale starten

[Schiri99]

Mir wäre die Kombi aus fixen Plätzen und nur 4 Startern ehrlich gesagt auch am liebsten aber die gibt's nicht also doch die 5 Plätze als Ziel. Wir haben in so gut wie keinem Jahr mehr als 4 Teams mit der Qualität um Europäisch nicht ziemlich unterzugehen und dann kommen alle paar Jahre Teams dazu, die nichtmal für die Conference League die Infrastruktur haben. Das kann nicht der Sinn der Übung sein

[B.Andsinger]

Honigdachs schrieb vor 3 Stunden:

Naja, die direkte Qualifikation für die CL war aber schon nett, oder?

Nett aber sportlich wenn wir uns ehrlich sind unverdient. Dann lieber aus eigener Kraft schaffen. Wenn wir aber das Dosenkonstrukt aus der Liga raushätten, wär das aber sowieso angenehmer.

[plieschn]

B.Andsinger schrieb am 1.8.2026 um 00:14 :

Es ist dann ein Problem, wenn du immer 2 Teams mitziehen musst, die komplett auslassen. Und bei 5 Vereinen ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch, dass 2 auslassen. Da es auch mal 3 Teams waren, reißt es uns eben komplett runter.

Nur 3 international ist natürlich utopisch weit weg, ich persönlich könnte aber auf platz 4 und 5 gut verzichten. Ich sehe darin keinen Mehrwert für die Liga. Im Gegenteil, Vereine (zuletzt meist eh Wiener) müssen sich finanziell übernehmen um international mit schwimmen wollen zu können und schaffen es dann erst nicht. Ist natürlich eine "radikale" Sichtweise mit der ich gerne auch alleine dastehe, aber mir erschließt sich der Mehrwert einfach nicht. Am Ende des Tages profitieren von der 5 Jahreswertung sowieso nur jene die ohnehin oben schwimmen. Darum tummeln sich in der Ligaphase ja längst drölfzig Teams aus den Top 5 Ligen die auf Rang 4-8 abgeschlossen haben statt Teams aus anderen Ländern. Und das ist eine Entwicklung, die ich absolut nicht gutheißen kann.

Ja und nein. Natürlich ist es schon richtig, solange der Erfolg in in den internationalen Bewerben damit verbunden ist, dass man irgendwann wieder einen 5. Startplatz erringt, ist es ein Widerspruch in sich zu hoffen, dass man keinen 5. Platz hat. Aber darauf willst du ja auch nicht hinaus, die Fragestellung ob vier oder fünf Vereine höhere Aussicht auf ein gutes Ergebnis haben, ist natürlich berechtigt.

Und da hast du, vor allem was die Vergangenheit betrifft absolut Recht. In der Vergangenheit war es de facto nur Red Bull, das die Punkte erspielt hat. Die Punkte die nominell auf das Konto anderer österreichischer Vereine gingen, war vor allem der garantierten Gruppenphasen zu verdanken, die wiederum von Red Bull erspielt wurden, die Leistung des Vereins, dem die Punkte dann offiziell zugeschrieben wurden, erfolgte auf nationaler Ebene (hätte er den Platz nicht bekommen, dann garantiert ein anderer Österreicher). Wennst die Gruppenphase fix hast, hast natürlich auch öfter die Chance auf eine Überraschung und hin und wieder wird sie auch kommen. Das hast dir dann natürlich selbst erarbeitet und ist auch ok, wenn die Punkte auf dein Konto gehen, aber ohne die Red Bull-Punkte wärst halt nie zu der Chance gekommen.

Und genau da liegt der interessante Punkt: Der derzeitige Berechnungsmodus für die Verbands-5-Jahreswertung bevorzugt Ligen mit starkem Gefällt extrem gegenüber hypothetisch gleich starken Ligen, in denen die Stärke über die Vereine gleichmäßiger verteilt ist. Einerseits durch den oben beschriebenen Effekt der garantierten Punkte und andererseits deshalt, weil halt mehr als die Hälte der Liga gar nicht international antritt und deren Stärke international "verpufft".

Daher war mit dem Paradigmenwechsel in Salzburg auch vor Jahren schon klar, dass es für Österreich in der Verbands-5-Jahreswertung bergab gehen wird, wurde vorhergesagt, ist genauso gekommen. Deswegen ist die Liga ansich jetzt nicht schlechter geworden, gut war sie nie, aber der kaschierende Effekt ist eben weggefallen. Zumindest eine gute Nachricht gibt es aber dennoch: Aufgrund der Ausgewogenheit der Liga, die wir seit einigen Jahren haben, tut und der 5. internationale Platz eben nicht mehr so sehr weh wie früher. Die Nachzügler in der Liga haben deutlich qualitativ aufgeholt. In den letzten 10-15 Jahren hatten wir einen einzigen Verein mit internationaler Qualität, daraus wurden irgendwann zwei und bei großzügiger Rechnung 2-3.

Das blöde daran, 5 Vereine auf ähnlichem internationalen Niveau zu haben (wovon wir trotz aller Verbesserung bei den Nachzüglern natürlich immer noch sehr weit weg sind) bringt uns nichts, wenn wir nur 4 Vereine haben und den Effekt, dass Ligen mit starken Gefälle bevorzugt werden, gleicht das natürlich nie aus. Einen anderen Vorteil gibt es aber dennoch und das ist die Ausfallsicherheit. Die österreichischen Vereine müssen wieder eine gewisse Grundqualität erreichen und sind dafür auf einem guten Weg, dann tut es aber weniger weh, wenn einmal Verein X in der Liga sportlich auslässt oder es Y wieder einmal finanziell zerreißt, wenn nicht mehr auf X und Y alle Hoffnungen liegen, sondern A und B fast gleichwertig einspringen können.

Daher ist das ganze gar nicht so negativ, wie gerne dargestellt. Die Leute schauen auf ein Ranking und ziehen daraus Schlüsse ohne die Begleitumstände in Betracht zu ziehen. Die Begleitumstände sind aber auch, dass die Liga nach Jahren der Tristesse endlich wieder interessant ist und Begeisterung herrscht. Kann gerne so weitergehen, dann wird es in diesem Ranking auch wieder bergauf gehen.

bearbeitet vor 10 Stunden von plieschn

[AustrianFootballScout]

On 8/1/2026 at 9:18 AM, OoK_PS said:

Diese "Argumentation", weniger Teilnehmer seien besser, ist von vorne bis hinten einfach dermaßen unsinnig, dass es sich gar nicht lohnt, näher darauf einzugehen. Man kann sich nur wundern.

Schau dir doch andere Lände wie die Türkei an. Mit 4 statt 5 Teams und im Idealfall mehr Conference League Teilnehmern hast du DEUTLICH bessere Chancen ein "Comeback" oder Boost mitzunehmen. In der Kombination mit der Qualitätssteigerung der Top 2-3 Teams, war dass das Best Case Szenario.

[Schönaugürtel Mario]

AustrianFootballScout schrieb vor 1 Minute:

Schau dir doch andere Lände wie die Türkei an. Mit 4 statt 5 Teams und im Idealfall mehr Conference League Teilnehmern hast du DEUTLICH bessere Chancen ein "Comeback" oder Boost mitzunehmen. In der Kombination mit der Qualitätssteigerung der Top 2-3 Teams, war dass das Best Case Szenario.

Es könnten sich auch einfach Rapid, Austria und Salzburg für die COL qualifizieren und dort auch wieder mal Punkte machen. Dafür brauchen wir ja nicht weniger Starter, dass das gelingt.

[MegamanX]

AustrianFootballScout schrieb vor 29 Minuten:

Schau dir doch andere Lände wie die Türkei an.

Nuri Sahin sagt nein