Austria-Fans

[monekötemm]

Und daher findest es sinnvoll gegen stadionverbote zu "singen"? Bringts Ihnen was? Nein

Ob svs gerechtfertigt sind oder nicht ist eine andere Geschichte

ja und doch, weil sie es draußen hören und es ihnen kraft gibt bzw. signalisiert, dass jemand an sie denkt und sie eben nicht alleine sind.

aber dass der das glaubt ist kein wunder, ist ja selbst ein ziemlicher spezialist.

ja

fixed

ich hab jetzt lange überlegt ob ich auf dieses posting überhaupt antworten soll. nachdem der erste grant verflogen ist mach ich es dennoch: du glaubst also, ich lüge? ich hab das also alles frei erfunden? die leute, denen das passiert ist, gibt es gar nicht? und leute, die sich nichts zuschulden kommen haben lassen und dennoch mit stadionverbot draußen stehen, bezeichnest du als trotteln? (sofern du mit " terotteln" auch das meinst)

ich glaub eher, dass du ein terottel bist. anders kann ich mir dein saudeppertes posting nicht erklären.

[EmmetBrown]

Was wird denn deinen " Freunden " vorgeworfen? Was haben sie laut Verein falsch gemacht das sie jetzt SV auferlegt bekommen haben?

[GMasi]

Was wird denn deinen " Freunden " vorgeworfen? Was haben sie laut Verein falsch gemacht das sie jetzt SV auferlegt bekommen haben?

Der User geniest soweit ich das verfolgt habe sogar im grünen Channel den Ruf eines Möchtegern-Ultras mit 3 Haaren am Sack, Pipi Langstrumpf Mentalität und schwerem Aufmerksamkeitsdefizit. Ob er uns hier in der Diskussion weiterbringt waage ich zu bezweifeln.

[monekötemm]

Der User geniest soweit ich das verfolgt habe sogar im grünen Channel den Ruf eines Möchtegern-Ultras mit 3 Haaren am Sack, Pipi Langstrumpf Mentalität und schwerem Aufmerksamkeitsdefizit. Ob er uns hier in der Diskussion weiterbringt waage ich zu bezweifeln.

du weißt es natürlich, lustiger.

Was wird denn deinen " Freunden " vorgeworfen? Was haben sie laut Verein falsch gemacht das sie jetzt SV auferlegt bekommen haben?

steht eine seite davor.

[vgw77]

ja und doch, weil sie es draußen hören und es ihnen kraft gibt bzw. signalisiert, dass jemand an sie denkt und sie eben nicht alleine sind.

Valentin Hobel for Kurvencapo!!

[GMasi]

du weißt es natürlich, lustiger.

Hab nicht geschrieben dass ich es weiß, hab nur meinen Eindruck von dir, basierend auf deinen Postings und den Kommentaren über dich beschrieben. Es steht dir frei mich zu überzeugen, dass ich falsch liege.

[monekötemm]

Hab nicht geschrieben dass ich es weiß, hab nur meinen Eindruck von dir, basierend auf deinen Postings und den Kommentaren über dich beschrieben. Es steht dir frei mich zu überzeugen, dass ich falsch liege.

Ja passt schon, lass mich anglahnt.

Ich hab hier versucht normal zu argumentieren und mal die andere Seite zu beleuchten. Ist scheinbar nicht gewünscht, weil alles was nicht ins eigene weltbild passt kann auch zwangsläufig gar nicht so sein. Ich habs gut gemeint, aber nachdem scheinbar kein wille da ist, das auch nur ansatzweise zu verstehen, machts eh keinen Sinn. Da ist's halt einfach mich als Lügner zu bezeichnen oder zu versuchen, mich blosszustellen oder lächerlich zu machen. Und nichts anderes tust du mit deinem posting.

Lg möchtegern ultra mit 3 haaren am sack

bearbeitet 11. März 2015 von monekötemm

[GMasi]

Ja passt schon, lass mich anglahnt.

Ich hab hier versucht normal zu argumentieren und mal die andere Seite zu beleuchten. Ist scheinbar nicht gewünscht, weil alles was nicht ins eigene weltbild passt kann auch zwangsläufig gar nicht so sein. Ich habs gut gemeint, aber nachdem scheinbar kein wille da ist, das auch nur ansatzweise zu verstehen, machts eh keinen Sinn. Da ist's halt einfach mich als Lügner zu bezeichnen oder zu versuchen, mich blosszustellen oder lächerlich zu machen. Und nichts anderes tust du mit deinem posting.
Lg möchtegern ultra mit 3 haaren am sack

Ja war nicht korrekt von mir da hast du schon recht, dafür entschuldige ich mich auch.

Die andere Seite - und es gefällt mir überhaupt nicht von einer anderen Seite zu sprechen - ist mir schon bekannt. Hab auch mal ein gutes Wort eingelegt beim Verein und dazu beigetragen dass von einem HV abgesehen wurde, mit dem Erfolg dass derjenige ein paar Wochen später SV ausgefasst hat wegen einem anderen Wickel. Mit verschiedensten Personen gabs immer wieder Gespräche bestimmte Dinge im Interesse der Austria zu unterlassen, da wurde einem schon recht gegeben - gehandelt wurde dann aber anders. Und wenn man nicht an die Vernunft appelliert hat, sondern Warnungen ausgesprochen hat, wurde man müde belächelt. Dazu dann die diversen Stellungnahmen und Aussendungen wo sich so gut wie immer im Nachhinein herausstellt, dass zu lasten des Vereins ganz entscheidende Details weggelassen werden. Und in all den Jahren in denen ich zum Fußball gehe, war nur ein Boykott wirklich gerechtfertigt, nämlich als Prohaska als Meistertrainer entlassen wurde

Von meiner Warte aus haben unsere Stadionverbotler und jene die sich mit ihnen solidarisieren mittlerweile ein massives Glaubwürdigkeits- und Mobilisierungsproblem und fahren mit 120 gegen eine Wand. Es fühlen sich Austrianer die diesem Teil der Szene prinzipiell immer sehr wohl gesonnen gegenüber gestanden sind schon sehr verarscht und ein Umdenken wäre bitter nötig - aber da hast du schon recht - das kann man hier nicht diskutieren, geht in Ansätzen auf austriafans.at

lg ein (rasierter) Ex-Wir-sind-gegen-Stadionverbote-Schreier

[monekötemm]

Ja war nicht korrekt von mir da hast du schon recht, dafür entschuldige ich mich auch.

Die andere Seite - und es gefällt mir überhaupt nicht von einer anderen Seite zu sprechen - ist mir schon bekannt. Hab auch mal ein gutes Wort eingelegt beim Verein und dazu beigetragen dass von einem HV abgesehen wurde, mit dem Erfolg dass derjenige ein paar Wochen später SV ausgefasst hat wegen einem anderen Wickel. Mit verschiedensten Personen gabs immer wieder Gespräche bestimmte Dinge im Interesse der Austria zu unterlassen, da wurde einem schon recht gegeben - gehandelt wurde dann aber anders. Und wenn man nicht an die Vernunft appelliert hat, sondern Warnungen ausgesprochen hat, wurde man müde belächelt. Dazu dann die diversen Stellungnahmen und Aussendungen wo sich so gut wie immer im Nachhinein herausstellt, dass zu lasten des Vereins ganz entscheidende Details weggelassen werden. Und in all den Jahren in denen ich zum Fußball gehe, war nur ein Boykott wirklich gerechtfertigt, nämlich als Prohaska als Meistertrainer entlassen wurde

Von meiner Warte aus haben unsere Stadionverbotler und jene die sich mit ihnen solidarisieren mittlerweile ein massives Glaubwürdigkeits- und Mobilisierungsproblem und fahren mit 120 gegen eine Wand. Es fühlen sich Austrianer die diesem Teil der Szene prinzipiell immer sehr wohl gesonnen gegenüber gestanden sind schon sehr verarscht und ein Umdenken wäre bitter nötig - aber da hast du schon recht - das kann man hier nicht diskutieren, geht in Ansätzen auf austriafans.at

lg ein (rasierter) Ex-Wir-sind-gegen-Stadionverbote-Schreier

ist ok. :-)

ich habe ja in keinem satz geschrieben, dass es ausschließlich ungerechtfertigte SVs gibt. mir ist schon klar, dass es leute gibt, die ordentlich mist gebaut haben und deswegen "zurecht" draußen sind (obwohl, wie ich schon erwähnt habe, meiner meinung nach stadionverbote unsinnig sind, weil sie das problem an sich nicht lösen - aber das ist nur meine meinung und um das soll es hier auch nicht weiter gehen). das einzige, was ich wollte, war aufklären. und zwar, dass es in österreich sehrwohl ungerechtfertigte stadionverbote gibt (und es daher meiner meinung legitim ist, dagegen akustisch zu protestieren).

ich muss hier natürlich dazu sagen, dass sich meine erfahrungen und schilderungen auf die hütteldorfer fanszene beziehen. vielleicht war das hier der falsche weg, weil das dort ganz anders ausschaut bzw. nicht so ein keil zwischen aktiver szene und dem rest der fans steckt.

bei euch ist die situation aber wohl so verfahren, dass keine der beiden "seiten" mehr zurücksteckt und daraus eben solche geschichten entstehen, wie sie hier gerade entstanden sind. nur dass sie eben mit mir nicht den "richtigen" treffen. mir ist es ja grundsätzlich auch wurscht, ich muss mich bei euch für gar nix rechtfertigen. eure szene ist mir auch viel zu wurscht, um mich da jetzt großartig darüber zu ärgern. meine intention dahinter war lediglich, wie oben schon erwähnt, aufklären - nicht mehr und nicht weniger. das ist aber scheinbar, aufgrund der oben erwähnten umstände, und weil es sich bei mir ja um einen "mentalita-trottel" handelt, nicht erwünscht und wird deshalb automatisch als lüge abgetan.

es wäre beiden seiten zu raten, mal einen gang runterzuschalten, wieder auf augenhöhe zu kommunizieren und das gegenüber nicht gleich anzufahren. da ist ja jeglicher dialog schon im vorfeld zum scheitern verurteilt. ihr seids ja schließlich immer noch fans des selben vereins.

[hope and glory]

ist ok. :-)

ich habe ja in keinem satz geschrieben, dass es ausschließlich ungerechtfertigte SVs gibt. mir ist schon klar, dass es leute gibt, die ordentlich mist gebaut haben und deswegen "zurecht" draußen sind (obwohl, wie ich schon erwähnt habe, meiner meinung nach stadionverbote unsinnig sind, weil sie das problem an sich nicht lösen - aber das ist nur meine meinung und um das soll es hier auch nicht weiter gehen). das einzige, was ich wollte, war aufklären. und zwar, dass es in österreich sehrwohl ungerechtfertigte stadionverbote gibt (und es daher meiner meinung legitim ist, dagegen akustisch zu protestieren).

ich muss hier natürlich dazu sagen, dass sich meine erfahrungen und schilderungen auf die hütteldorfer fanszene beziehen. vielleicht war das hier der falsche weg, weil das dort ganz anders ausschaut bzw. nicht so ein keil zwischen aktiver szene und dem rest der fans steckt.

bei euch ist die situation aber wohl so verfahren, dass keine der beiden "seiten" mehr zurücksteckt und daraus eben solche geschichten entstehen, wie sie hier gerade entstanden sind. nur dass sie eben mit mir nicht den "richtigen" treffen. mir ist es ja grundsätzlich auch wurscht, ich muss mich bei euch für gar nix rechtfertigen. eure szene ist mir auch viel zu wurscht, um mich da jetzt großartig darüber zu ärgern. meine intention dahinter war lediglich, wie oben schon erwähnt, aufklären - nicht mehr und nicht weniger. das ist aber scheinbar, aufgrund der oben erwähnten umstände, und weil es sich bei mir ja um einen "mentalita-trottel" handelt, nicht erwünscht und wird deshalb automatisch als lüge abgetan.

es wäre beiden seiten zu raten, mal einen gang runterzuschalten, wieder auf augenhöhe zu kommunizieren und das gegenüber nicht gleich anzufahren. da ist ja jeglicher dialog schon im vorfeld zum scheitern verurteilt. ihr seids ja schließlich immer noch fans des selben vereins.

Und warum singt ihr nicht gg. die willkürlichen Stadionverbote?

Und SV für Leute die sich nicht zu benehmen wissen, ist mMn gerechtfertigt. Das Stadion ist kein rechtsfreier Raum. Auch dort gibt es Regeln an die man sich halten muss.

[GMasi]

ist ok.

Danke für deine Aufklärung, vielleicht gab es wirklich noch User die geglaubt haben 100 % der Strafen von Liga, Vereinen und ÖFB sind gerechtfertigt.

Auf den Rest möchte ich nicht eingehen, weil ich herauslese dass dir Einblick und Interesse fehlt.

[Landstraßer Steinbock]

ist ok. :-)

ich habe ja in keinem satz geschrieben, dass es ausschließlich ungerechtfertigte SVs gibt. mir ist schon klar, dass es leute gibt, die ordentlich mist gebaut haben und deswegen "zurecht" draußen sind (obwohl, wie ich schon erwähnt habe, meiner meinung nach stadionverbote unsinnig sind, weil sie das problem an sich nicht lösen - aber das ist nur meine meinung und um das soll es hier auch nicht weiter gehen). das einzige, was ich wollte, war aufklären. und zwar, dass es in österreich sehrwohl ungerechtfertigte stadionverbote gibt (und es daher meiner meinung legitim ist, dagegen akustisch zu protestieren).

ich muss hier natürlich dazu sagen, dass sich meine erfahrungen und schilderungen auf die hütteldorfer fanszene beziehen. vielleicht war das hier der falsche weg, weil das dort ganz anders ausschaut bzw. nicht so ein keil zwischen aktiver szene und dem rest der fans steckt.

bei euch ist die situation aber wohl so verfahren, dass keine der beiden "seiten" mehr zurücksteckt und daraus eben solche geschichten entstehen, wie sie hier gerade entstanden sind. nur dass sie eben mit mir nicht den "richtigen" treffen. mir ist es ja grundsätzlich auch wurscht, ich muss mich bei euch für gar nix rechtfertigen. eure szene ist mir auch viel zu wurscht, um mich da jetzt großartig darüber zu ärgern. meine intention dahinter war lediglich, wie oben schon erwähnt, aufklären - nicht mehr und nicht weniger. das ist aber scheinbar, aufgrund der oben erwähnten umstände, und weil es sich bei mir ja um einen "mentalita-trottel" handelt, nicht erwünscht und wird deshalb automatisch als lüge abgetan.

es wäre beiden seiten zu raten, mal einen gang runterzuschalten, wieder auf augenhöhe zu kommunizieren und das gegenüber nicht gleich anzufahren. da ist ja jeglicher dialog schon im vorfeld zum scheitern verurteilt. ihr seids ja schließlich immer noch fans des selben vereins.

Was wäre eine probate Strafe? Geld- bzw. rigorose Haftstrafen? Gäbs dann die, die gegen diese Strafen skandieren?

SV mit Androhung der Meldepflicht würde mmn helfen! Ist jemand trotz Stadionverbots näher als X Meter in der Nähe --> Meldepflicht - funkt diese auch nicht --> schmerzhafte Geldstrafen...

Würd dass das Problem eher lösen?

[GMasi]

Was wäre eine probate Strafe? Geld- bzw. rigorose Haftstrafen? Gäbs dann die, die gegen diese Strafen skandieren?

SV mit Androhung der Meldepflicht würde mmn helfen! Ist jemand trotz Stadionverbots näher als X Meter in der Nähe --> Meldepflicht - funkt diese auch nicht --> schmerzhafte Geldstrafen...

Würd dass das Problem eher lösen?

Ich glaube er meinte so etwas wie gemeinnützige Arbeit für den Verein oder eine bewußtseinsbildende Maßnahme an Stelle von Verboten. Soll ja in Teilen von Ö funktionieren. Natürlich nicht in jedem Fall.

[Landstraßer Steinbock]

Ich glaube er meinte so etwas wie gemeinnützige Arbeit für den Verein oder eine bewußtseinsbildende Maßnahme an Stelle von Verboten. Soll ja in Teilen von Ö funktionieren. Natürlich nicht in jedem Fall.

Die gemeinnützige Arbeit, die man angeboten hat, um Strafen zu verkürzen, um dann festzustellen, dass man am Ende keine Besserung erwarten kann?

[GMasi]

Die gemeinnützige Arbeit, die man angeboten hat, um Strafen zu verkürzen, um dann festzustellen, dass man am Ende keine Besserung erwarten kann?

Auch Stadionverbote laufen irgendwann aus und ob da am Ende dann eine Besserung eintritt?

Auch über deren präventive Wirkung kann man vortrefflich streiten.

Ein weiterer Punkt ist ob sie immer und überall lückenlos zu kontrollieren sind?

Jedenfalls kann ein Verein, die Liga oder die Polizei der breiten Öffentlichkeit damit zeigen, dass aktiv gegen "Problemfans" vorgegangen wird. Der Weisheit letzter Schluss ist das aber sicher nicht.

So und damit es nicht zu ernst wird:

http://www.11freunde.de/artikel/die-absurdesten-gruende-fuer-stadionverbote