Sonstiges rund um RBS

[chrischinger86]

mmh1 schrieb vor 30 Minuten:

Aja, ich sudere selbstverständlich auch genug herum, jedoch nicht über div. Medienkanäle. (sondern nur hier)

Den Rest lasse ich mal unkommentiert, aber was willst du mir mit dem zitierten Satz genau sagen? 

[Perti]

Die Kernaussage von dem Interview ist, das das CL Aus lange thematisiert wird und EL Erfolge hingegen recht wenig gewürdigt werden.

Es wurde halt überspitzt formuliert, aber das weiß doch eh jeder Fußballfan (in Österreich).

 

[chrischinger86]

Perti schrieb vor 1 Minute:

Die Kernaussage von dem Interview ist, das das CL Aus lange thematisiert wird und EL Erfolge hingegen recht wenig gewürdigt werden.

Es wurde halt überspitzt formuliert, aber das weiß doch eh jeder Fußballfan (in Österreich).

Um EL-Erfolge zu würdigen, die wir hatten, müsste man mittlerweile halt auch schon etwas weiter zurückschauen. Im letzten Jahr sind wir (in einer mMn starken Gruppe) nicht über die Gruppenphase hinausgekommen, im Jahr davor haben wir uns nicht mal für die Gruppenphase qualifiziert.

Ob man es jetzt schon als Erfolg wertet, überhaupt in die EL-Gruppenphase zu kommen, wenn man eigentlich in der CL-Quali startet, lasse ich mal dahingestellt. Ich für meinen Teil sehe es erst als Erfolg an, wenn RBS die Gruppe übersteht, soviel Erwartungshaltung darf man mMn immer noch haben. Ab der K.o.-Phase wird die EL überhaupt erst interessant.

Dass die CL-Desaster ziemlich ausführlich thematisiert werden, liegt ja alleine schon in der Tatsache der Häufigkeit des Ausscheidens begründet. Damit müssen wir alle so lange leben, bis wir es halt mal in die CL-Gruppenphase schaffen. Wenn nämlich Ebenbauer so argumentiert, wie er es macht (nämlich, dass wir in der EL viele Mannschaften schlagen, die finanziell deutlich über uns stehen), darf man sich im Umkehrschluss schon fragen, wieso wir uns in der CL gegen größtenteils finanziell schwächer gestellte Quali-Gegner immer wieder so blöd anstellen.

[Perti]

chrischinger86 schrieb vor 6 Minuten:

Um EL-Erfolge zu würdigen, die wir hatten, müsste man mittlerweile halt auch schon etwas weiter zurückschauen. Im letzten Jahr sind wir (in einer mMn starken Gruppe) nicht über die Gruppenphase hinausgekommen, im Jahr davor haben wir uns nicht mal für die Gruppenphase qualifiziert.

stimmt allerdings. Ausnahme:Marseille war zB ein guter Erfolg finde ich.

chrischinger86 schrieb vor 6 Minuten:

Ob man es jetzt schon als Erfolg wertet, überhaupt in die EL-Gruppenphase zu kommen, wenn man eigentlich in der CL-Quali startet, lasse ich mal dahingestellt. Ich für meinen Teil sehe es erst als Erfolg an, wenn RBS die Gruppe übersteht, soviel Erwartungshaltung darf man mMn immer noch haben. Ab der K.o.-Phase wird die EL überhaupt erst interessant.

Dass die CL-Desaster ziemlich ausführlich thematisiert werden, liegt ja alleine schon in der Tatsache der Häufigkeit des Ausscheidens begründet. Damit müssen wir alle so lange leben, bis wir es halt mal in die CL-Gruppenphase schaffen. Wenn nämlich Ebenbauer so argumentiert, wie er es macht (nämlich, dass wir in der EL viele Mannschaften schlagen, die finanziell deutlich über uns stehen), darf man sich im Umkehrschluss schon fragen, wieso wir uns in der CL gegen größtenteils finanziell schwächer gestellte Quali-Gegner immer wieder so blöd anstellen.

Bei dem Absatz stimm ich dir teilweise zu, auch wenn da auch mal Schießbuden Gegner dabei waren Elfsborg usw, ist ein Punktemaximum in einer EL Gruppenphase auf jeden Fall ein Erfolg, bis auf Ajax haben wir ja nach der Gruppenphase auch nichts mehr gezeigt, mit der Argumentation wären wir ja eh nie erfolgreich gewesen :-) Wo sind denn die Erfolge unserer Konkurrenz (Rapid, Austria, Sturm) ... ich sags dir, für die ist der Erfolg schon, sich überhaupt für die Gruppe zu qualifizieren.

 

Thema CL hast du schon Recht, leider habens da die Sportmedien schon einfach, müssen ja nurmehr die Jahreszahl und den Gegner aktualisieren, der Artikel ist sicherlich schon geschrieben, da wir in jeglicher Konstellation schon gescheitert sind.

 

Aber nochmal, der Ebenbauer wollte thematisieren, dass Niederlagen scheinbar mehr Plattform finden wie Erfolge. Das seine Beispiele nicht stimmen, da hast du natürlich Recht. 

[zizou98]

wer sich etwas amüsieren will kann im Schweizer tm-Forum die letzten paar Seiten des Threads zur "Grundsatzdiskussion zur Marktwertsetzung" überfliegen. Va dieser "Dodorus" ist ja der helle Wahnsinn Sieht Ö als mit der SL nicht vergleichbare Liga. Zur Erinnerung: In der U5JW der letzten beiden Spielzeiten befindet sich Ö auf dem 11.Platz, hauchdünn hinter dem 9.Platz und die Schweiz ist 23. (!)

bearbeitet 22. November 2017 von zizou98

[Moonsson]

Naja eines muss man schon konstatieren: von Salzburg werden Dinge erwartet, die unglaublich sind. Die CL soll es auf jeden Fall sein, in der EL is ein Gruppensieg eh klar, der Meister und Cupsieger steht sowieso fest. 

Man stelle sich mal vor, Rapid würde so eine EL Saison hinlegen, die würden wie die Weltmeister gefeiert. Bei uns stimmt die Erwartungshaltung überhaupt nicht. 

[Moonsson]

PSG is mir nimma wurscht, wie die über alle drüberrollen, Wahnsinn!

[SilverShark]

Moonsson schrieb vor 25 Minuten:

Naja eines muss man schon konstatieren: von Salzburg werden Dinge erwartet, die unglaublich sind. Die CL soll es auf jeden Fall sein, in der EL is ein Gruppensieg eh klar, der Meister und Cupsieger steht sowieso fest. 

Man stelle sich mal vor, Rapid würde so eine EL Saison hinlegen, die würden wie die Weltmeister gefeiert. Bei uns stimmt die Erwartungshaltung überhaupt nicht. 

Die mediale Wahrnehmung euch gegenüber im internationalen Bereich ist mMn wirklich ziemlich unfair. In der CL ist euer Budget halt auch nur ein schaß im wind. 

National wirds aber dabei bleiben, dass alles an euch gemessen wirs und ein anderer Meister, meiner Meinung nach zu Recht, größer gefeiert werden würde. 

International darf man trotz allem net vergessen, dass wir Österreich sind und unsere Zahlen im Konzert der gsnz Großen hat wirklich sehr gering ausfallen. 

E: dementsprechend sollte man eure Erfolge schon auch mal stärker betonen. 

Wo ich bei chrischinger bin ist, dass man dennoch auf das WIE beim Ausscheiden hinweisen darf/soll/muss. Und ja jedes Jahr. Man muss es halt nicht clickbaiting-mäßig ausschlachten wie es sämtliche Medien tun, sondern sich dann eben wieder mehr auf die aktuelle Situation konzentrieren. 

bearbeitet 22. November 2017 von SilverShark

[wuschal]

Moonsson schrieb vor 59 Minuten:

Naja eines muss man schon konstatieren: von Salzburg werden Dinge erwartet, die unglaublich sind. Die CL soll es auf jeden Fall sein, in der EL is ein Gruppensieg eh klar, der Meister und Cupsieger steht sowieso fest. 

Man stelle sich mal vor, Rapid würde so eine EL Saison hinlegen, die würden wie die Weltmeister gefeiert. Bei uns stimmt die Erwartungshaltung überhaupt nicht. 

Niemand erwartet von Salzburg und deren Talenten mehr als du. 

[Moonsson]

wuschal schrieb vor 6 Minuten:

Niemand erwartet von Salzburg und deren Talenten mehr als du. 

 Bei all meiner Erwartung kann ich aber trotzdem alles richtig einordnen und objektiv gesehen spielen wir eine Wahnsinnssaison. Dazu integrieren wir sehr gut die Talente. Also ich bin schon wahnsinnig stolz auf die Mannschaft und habe großen Respekt vor der Leistung des gesamten Teams, Hut ab!!!

[zizou98]

haha, gut gekontert auf tm.ch @the_featuring  

[red pack]

Die Erwartungshaltung kommt aber auch vom Background und nicht von den Fans/Medien. Wer mit einen utopischen Ziel startet, der wird auch tief Fallen, wenn man diese wie in unserem Fall nicht erreicht.

Mehr sogar, man hat die Ziele nach unten korrigiert und praktisch kam es ja auch schon so herüber, dass wir überhaupt nur mehr ausbilden. Die Frage ist ja noch immer, was unsere Ziele überhaupt sind?! Mir fehlt auch die Vision/Mission im sportlichen Bereich. Nur Ausbildungsverein ist und kann es einfach nicht sein... Was sind die nächsten Meilensteine und Ziele die man erreichen will und genau da fängt der Fisch zum Stinken an.

bearbeitet 22. November 2017 von red pack

[chrischinger86]

red pack schrieb vor 1 Minute:

Die Erwartungshaltung kommt aber auch vom Background und nicht von den Fans/Medien. Wer mit einen utopischen Ziel startet, der wird auch tief Fallen, wenn man diese wie in unserem Fall nicht erreicht.

Die Erwartungshaltung namens CL-Gruppenphase ist mMn angesichts der Möglichkeiten in sportlicher/finanzieller Hinsicht alles andere als ein utopisches Ziel. Das muss man selbst nach zehnmaligem Scheitern klar und deutlich sagen.

Die meisten Mannschaften, mit denen wir es seit dem neuen Modus in der CL-Quali zu tun hatten, waren absolut schlagbar, über zwei Spiele gesehen (WENN wir mal zwei vernünftige Spiele hinbekommen hätten).

Genauso ist es mMn alles andere als utopisch, in der diesjährigen EL-Gruppe weiterzukommen (zumindest als Zweiter). Abgesehen davon, dass wir aus Topf 1 gelost wurde, was ja schon dafür spricht, dass wir in der EL in den letzten Jahren Ergebnisse gebracht haben, ist realistisch gesehen nur der Kader von Marseille über unseren zu stellen. Konyaspor und Guimaraes sind hingegen typische, durchschnittliche EL-Mannschaften, man braucht ja nur zu schauen, wo die in ihren nationalen Ligen stehen. Im Vergleich zur Vorsaison finde ich die diesjährige Gruppe etwas einfacher.

[red pack]

chrischinger86 schrieb vor 1 Minute:

Die Erwartungshaltung namens CL-Gruppenphase ist mMn angesichts der Möglichkeiten in sportlicher/finanzieller Hinsicht alles andere als ein utopisches Ziel. Das muss man selbst nach zehnmaligem Scheitern klar und deutlich sagen.

Das bestreitet ja keiner - nur das Ziel am Anfang der RB Ära war ja nicht nur die CL-Quali.

[chrischinger86]

red pack schrieb Gerade eben:

Das bestreitet ja keiner - nur das Ziel am Anfang der RB Ära war ja nicht nur die CL-Quali.

Stimmt, die RB-Bosse wollten mit RBS ja ganz hoch hinaus.

Ich bezweifle aber, dass im Jahr 2017 (nach all den Erfahrungen/Enttäuschungen seit 2006 in der CL-Quali) auch nur ein Fan den Maßstab von damals anlegt. Das wäre wirklich utopisch. Die Qualifikation für die CL-Gruppenphase alleine halte ich aber, wie gesagt, immer noch für realistisch und eine Erwartungshaltung, die man haben sollte/darf.