U-19 EM 2014

[Prinz Eugen]

wo man eine neue chance hat sich zu beweisen.

doubt it

[bertl80]

LOL.. echt jetzt?

In anderen Sportarten ist es zumindest so. Z.B. Beachvolleyball.

[axl_]

Pressing muss halt auch geordnet sein. Auf den Gegner hinlaufen, ist zu wenig. Die Kamera ist ganz gut, um zu sehen, wie ausbaufähig die Aufteilung ist.

Absolut richtig. Ich denke vielen ist gar nicht klar, dass es verschiedene Arten von Pressing gibt. Das, was man mittlerweile in der Bundesliga sieht oder auch jetzt bei der U19, ist einfach nicht mehr als mehr oder weniger blindes Drauflaufen, solange der Gegner einen Fehler macht. Gegen individuell klar bessere Teams, wie eben heute Deutschland, läuft man dann ständig hinterher und ist irgendwann komplett platt. Von den Leute hört man dann, dass man näher am Mann sein muss, in die Zweikämpfe kommen muss und lauter solche Wirtshausphrasen. In Wahrheit war das heute das gleiche Pressing wie gegen Ungarn, als alle noch geschwärmt haben.

[Deorn1234]

Absolut richtig. Ich denke vielen ist gar nicht klar, dass es verschiedene Arten von Pressing gibt. Das, was man mittlerweile in der Bundesliga sieht oder auch jetzt bei der U19, ist einfach nicht mehr als mehr oder weniger blindes Drauflaufen, solange der Gegner einen Fehler macht. Gegen individuell klar bessere Teams, wie eben heute Deutschland, läuft man dann ständig hinterher und ist irgendwann komplett platt. Von den Leute hört man dann, dass man näher am Mann sein muss, in die Zweikämpfe kommen muss und lauter solche Wirtshausphrasen. In Wahrheit war das heute das gleiche Pressing wie gegen Ungarn, als alle noch geschwärmt haben.

this

hat schon gegen Portugal nicht geklappt, das Pressing

und sie waren nach 25 min platt und einige wollten, laut Heraf, in der Pause ausgetauscht werden

[*KichertBeimKacken*]

In anderen Sportarten ist es zumindest so. Z.B. Beachvolleyball.

Naja. Okay, gibt es halt zwei dritte; mag für junge Spieler vielleicht pedagogisch wertvoll sein; im Profisport ist es halt nicht so, dass du dritter bist wenn deine Leistung schwach ist.

Absolut richtig. Ich denke vielen ist gar nicht klar, dass es verschiedene Arten von Pressing gibt. Das, was man mittlerweile in der Bundesliga sieht oder auch jetzt bei der U19, ist einfach nicht mehr als mehr oder weniger blindes Drauflaufen, solange der Gegner einen Fehler macht. Gegen individuell klar bessere Teams, wie eben heute Deutschland, läuft man dann ständig hinterher und ist irgendwann komplett platt. Von den Leute hört man dann, dass man näher am Mann sein muss, in die Zweikämpfe kommen muss und lauter solche Wirtshausphrasen. In Wahrheit war das heute das gleiche Pressing wie gegen Ungarn, als alle noch geschwärmt haben.

Bei Pressing hat man halt das Problem welches auch schon Glasner gegen Rapid oder Baumgartner bei der Autria angesprochen haben - machen das ein oder zwei Spieler nicht konsequent, dann hilft alles Pressing nichts weil es dann einfach nicht effektiv ist. Pressing hilft nur, wenn man es geschlossen als ganze Mannschaft macht und jeder für jeden draufgeht. Ist das nicht der Fall, dann muss man auf eine konservative Taktik umstellen bei der jeder seinen eigenen Freiraum bekommt.

[wynton]

Ja, man hat da heute schon gesehen, dass die deutschen Spielern, den österreichischen körperlich relativ deutlich überlegen waren und daher gibt's jetzt hier verständlicherweise die Rufe, dass die Spieler da an sich arbeiten müssen und dass ein Horvath es nie zu was bringen wird. Wenn ich mich in England durch irgendwelche Fussballartikel lese, dann steht da interessanterweise immer wieder die Forderung drin, dass man aufhören müsse in den Jugendauswahlen nur körperliche starke, grosse Spieler zu "produzieren" weil genau das an der Misere der Three Lions Schuld ist. Die fordern also eher das exakte Gegenteil.

In Wahrheit sagt das was jetzt in so einem Junioren-Halbfinale passiert doch fast gar nichts aus. Wichtig ist nicht der Erfolg da, oder ein 4:0, wichtig ist es, dass da eine Vielzahl an Spielern ausgebildet wird, eine Vielzahl an verschiedenen Charakteren mit verschiedenen Stärken.

Nehmen wir den Selke, den ich als Werderaner ja schon etwas kenne. Offensichtlich tun sich gegnerische U19-Verteidiger sehr schwer gegen den, weil er körperlich überlegen ist. In seinen Bundesliga-Einsätzen letzte Saison, da schieben den gestandene Bundesliga-Verteidiger durch den Strafraum, wie sie es brauchen. Bis er in der Bundesliga mit körperlicher Stärke durchkommt, ist er längst weg vom Fenster wenn er nicht eine Menge anderer Fähigkeiten mitbringt.

Hier ist auch der Name Reus schon gefallen, der beinahe in Deutschland durchgerutscht wäre, weil er als Jugendlicher körperlich zu schwach war. Ein Özil, ein David Silva die sicher keine Meister drin sind Zweikämpfe mit Körperlichkeit zu gewinnen. Gibt eben viele Wege zum Erfolg.

Solche U-Turniere sind generell ziemlich überschätzt, die sagen sehr wenig drüber aus, ob ein talentierter Nachwuchs-Kicker den entscheidenden Sprung vom Junior zum gestandenen Profi schafft oder nicht. Deswegen ist es auch richtig so, dass ein Lazarro bei RBS und ein Gnabry bei Arsenal die Vorbereitung mitmacht. Dort lernen die mehr, als bei einem Turnier, bei dem eben Israel spielt und nicht Spanien oder Italien...

Ob ein Heraf was kann oder nicht, keine Ahnung. Gute Spieler im taktischen, technischen, körperlichen Bereich werden bei den Vereinen gemacht, nicht bei den U-Teams.

Heute war Deutschland besser, in allen Belangen besser und vielleicht werden die am Donnerstag Europameister und wenn nicht, dann macht das auch nix. Das eigentliche Ziel sind keine Juniorentitel, von denen in ein paar Jahren eh kein Mensch mehr etwas weiss, sondern, dass einer dieser Spieler irgendwann mal die A-Mannschaft verstärken kann. Also hauts auch mal net so auf eure Jungs drauf, vielleicht wird der Junge von Man City mal zu nem Weltklasse-Mann, dann habt ihr trotzdem was gewonnen.

[wynton]

doppelt

bearbeitet 28. Juli 2014 von wynton

[*KichertBeimKacken*]

Die U-Turniere sind haupsächlich für Scouts von Vorteil. Man kann junge Talente aus anderen Nationen quasi zum Null-tarif beobachten und sie verpflichten wenn man die nötige Reputation oder Geld hat. Für eine österreichische Mannschaft kann so ein Turnier nicht von Vorteil sein, da wir hier den Österreicher-Topf haben. Jeder Österreicher - sei es ein Talent oder ein gestandener Spieler - muss durch einen anderen österreicher ersetzt werden.

Das ist dann kontraproduktiv, wenn mehr Talente ins Ausland wecheseln als eigene aus den Akademien nachkommen. Aber solange wir mit einer U-Auswahl ein Semifinale erreichen, wird niemand das System in Frage stellen.

[Patrax Jesus]

danke wynton. mehr ist nicht hinzuzufügen.

kann mich noch erinnern als wäre es gestern gewesen wo alle gemeckert haben dass wir nur körperlich robuste spieler "produzieren"

bearbeitet 29. Juli 2014 von Patrax Beauty

[Moldi]

und sie waren nach 25 min platt und einige wollten, laut Heraf, in der Pause ausgetauscht werden

dann sollten sie es aber nocheinmal überdenken ob sie Profis werden wollen denn das ist peinlich.

bearbeitet 29. Juli 2014 von Moldi

[quaiz]

danke wynton. mehr ist nicht hinzuzufügen.

kann mich noch erinnern als wäre es gestern gewesen wo alle gemeckert haben dass wir nur körperlich robuste spieler "produzieren"

Es muss ein Mittelweg gefunden werden.

[Patrax Jesus]

Es muss ein Mittelweg gefunden werden.

nein, der momentane weg passt schon so. die technischen fähigkeiten forcieren. der rest kommt im laufe des alters von alleine.

[lovehateheRo]

der rest kommt im laufe des alters von alleine.

Blödsinn. Von alleine kommt gar nichts. Und gerade im jungen Alter sollte man sich auch ein anständiges körperliches Fundament schaffen, das machts dann in Folge um einiges einfacher.

[Patrax Jesus]

Blödsinn. Von alleine kommt gar nichts. Und gerade im jungen Alter sollte man sich auch ein anständiges körperliches Fundament schaffen, das machts dann in Folge um einiges einfacher.

doch kommt es wenn man jeden tag hart trainiert. bei manchen ist die entwicklung schneller bei manchen langsamer....

[mrbonheur]

Jeden Tag hart trainieren, ist von "alleine"?