Ellesse

Dieses. komplett wertfreie diskussion seit etlichen seiten

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Griechische Liebe soweit das Auge reicht . 
 
OnTopic : 
So wie jetzt, ist es leiwand .
Den 15Jährigen FreakTroll darf man ruhig ignorieren.

Wie man jetzt auf eine Frauenquote kommt? Welcher Zusammenhang soll das sein? 
Da posten User die noch nie Teil der aktiven Szene waren wie man sich wo verhalten soll? Da wünscht man sich ja direkt so Räubergschichtln mit tausenden Nasenbrüchen zurück. Vielleicht würde dann nicht jeder Internethonk einen auf Szenepolizei machen.

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Wollts du und der @SodaZitroneeuch nicht per PN ausmachen wer der Erwachsenere von euch beiden ist?

Jössas is das mal wieder eine komplett schwachsinnige Diskussion. 
Da könnt’s noch 20 Seiten diskutieren, wenn beide Seiten! eh kein Interesse haben, die Meinung des anderen zu verstehen und Aussagen nur verdrehen wird wohl nix raus kommen

X oder Niederlage, wenn die Mannschaft meint jetzt plötzlich gewinnen zu müssen und Rapid somit das obere Playoff schenkt findet man hoffentlich Wege das zu verhindern.

Wenn das stimmt kannst gleich zuadrahn.. 

Frei nach Alfred Tatar: Stroh ist klüger als Igor 

Du hast dich mit deinem Zweitnick auch nur hier wieder angemeldet um jedem am Orsch zu gehen, oder?

Netz vor der Ost kommt wieder weg. Nach den „Leistungen“ der letzten Zeit tät ichs ja fast aufghängt lassen.

Welche Siegermentalität? Etwa von einem Klein, der beim kleinsten Gegenwind von der Tribüne schon heult? Der wird sich noch anschauen falls man weiterhin nicht gewinnt und es dann aber mal wirklich ungemütlich wird. Oder ein Herr Madl? Der die Niederlage beim LASK samt provokant schlechter Leistung nicht dramatisieren will? In dem Team hat doch kaum einer diese Mentalität. Das sind Hosenscheisser. Da wirds für einige ein böses Erwachen geben wenn die Tribünen mal ernst machen.

Wir haben keine Führungsspieler. Jene die selber glauben welche zu sein, sind leider keine. 
Man braucht sich nur die Reaktionen nach der GAK Katastrophe bzw. die weichgespülten Interviews nach dem LASk Spiel zu Gemüte führen. Da war von einem großen Ärger ob der indiskutablen Unleistung nix zu vernehmen. Einmal war der Schiri schuld und beim anderen ist der Gegner nunmal einfach besser. Ist man so chancenlos wie wir gegen den LASK muss die Gemütslage nach dem Spiel anders aussehen als jene von Madl.
Lainer von RBS geht da schon anders an die Sache ran und legt den Finger in die Wunde. 
Wenn man nur Mitläufer hat wird auch der beste Trainer Probleme haben. 

Ja. Aber es wäre ein bissl weniger provokant (und würde zu weniger persönlich werdender Diskussionen führen), wenn du nicht immer deine Wahrnehmung, die Vorzüge deiner Differenzierung und ja, den steten Hinweis auf deine Fakten als die "echten Fakten", in dieser speziellen Art, über die anderer stellen würdest. Die Oberlehrerformulierung "als es hier dargestellt wird" kommt meiner Wahrnehmung bei keinem anderen User so häufig vor.
 
Und wenn du der Differenzierung so sehr das Wort redest, das mit den Fakten kann man ja in der gegebenen Umgebung wohl auch differenzieren, etwa in Fakten und Faktoid-Fasching. Mir erscheint es so, als würden auch deine Fakten eigentlich nicht aus ehernen Naturgesetzen destilliert sein. Da ist dann auch das ein, oder andere Faktoid dabei. Beginnend mit deinem legendären Dauerfeuer zum bösen Schwiegersohn aus Aue. Gab es den, kamen die Ereignisse nur weil er eben böse ist? Das sind Teilausschnitte der Möglichkeiten, von Monat zu Monat wurde es in Wien wahrscheinlicher, dass der Mann ganz einfach aus sportlichen Gründen recht hatte. Weist du darauf hin? Nein. Worauf weist du hin? Dass Aue nach Letsch aber auch nicht viel besser war. Das sind deine Fakten und deine Differenzierungen? 
 
Deine unerschütterliche Ansicht, nur deine Meinung sei Fakten orientiert und habe wissenschaftliche Differenzierung als Grundlage, die Überlegenheitspose, mit der du das hier vorträgst, das führt halt zu diesen Diskussionen. MMn stellst du dich aus persönlichen Gründen/Meinungen gegen posts und machst sie als "volkspsychologischen Firlefanz" nieder.
 
Was mit besonders an den "Ich sehe die Fakten bei Letsch, argumentiere ruhig"-Usern gefällt, die noch immer (wenn auch nunmehr etwas ins Unterschwellige gerutscht) sind die "Meute", "Pöbel"-Formulierungen, die dann in ihren Posts die Maske fallen lassen. Wobei die mir nicht bei dir in Erinnerung sind, damit hier keine Missverständnisse auftreten. Sehr wohl aber wiederholt Hohn gegen jene, die angeblich keine Differenzierungen vornehmen.

Ich bedanke mich herzlich für dein Mitgefühl, auch wenn du es aus einem falschen Grund aussprichst. Die ganze Sache hat nichts mit meinem Ego zu tun, sondern vielmehr mit Ohnmacht und Hilflosigkeit. Und da das keine schönen Erkenntnisse sind, danke ich dir eben für das Mitgefühl. 
Ich fühle mich ohnmächtig und hilflos, weil ich daneben stehe und zusehen muss, wie mein Herzensverein sehenden Auges und führungslos in eine immer debakulösere Situation schlingert. 
Es hat nichts mit Rechthaberei zu tun, immer wieder darauf hinzuweisen, dass für JEDEN mit auch nur dem geringsten Fußballverstand klar war, dass sich über den Winter nichts zum Positiven ändern wird (dieses Thema würde sich zur Ego-Erhöhung auch kaum eignen, weil der großen Mehrheit klar war, dass wir mit Letsch in ein Desaster laufen und es daher nichts besonderes ist, das vorhergesehen zu haben), es hat mit der Verzweiflung zu tun, nichts daran ändern zu können. 
Ich kann es nicht begreifen, warum die Führungskräfte bei uns derart inkompetent sind. Warum sie ihre Augen vor Wahrheiten verschließen, die so offenkundig sind. Aber bei diesen Leuten werde ich kein Gehör finden, daher sage ich es denen hier, die ähnlich verblendet und blind sind.
Nein, mit Ego hat das nichts zu tun, nur mit Unverständnis und Sorge um den Verein, dem ich nicht helfen kann. 
Und dann stell dir vor, du sitzt im VIP Klub, siehst dich um und realisierst, dass es bis auf ein paar wenige Leute, die sind wie du, keine Sau zu interessieren scheint, was sportlich abgeht. Das führt wieder zu dem oben angesprochenen Gefühl der Hilflosigkeit. 
Ich bin 100% bei dir, aber dann muss etwas angetastet werden, was dem Schlachten einer heiligen Kuh gleichkommt. Denn so eine Neuausrichtung kann nicht funktionieren, wenn man nicht gleichzeitig MK entmachtet oder seine Rolle zumindest ernsthaft hinterfragt. Ich weiß, dass das nicht populär ist und ich weiß was er für den Verein getan hat. Daher gebührt ihm ewiger Dank und Respekt. Was aber bei allen Meriten nicht geht, dass er aufgrund seiner Verdienste einen lebenslangen Freibrief erhält. Ja, er hat den Verein gerettet, ja er hat die Infrastruktur ins neue Jahrtausend geholt. Und dennoch heißt es bei jedem auch nur durchschnittlich talentierten Spieler "außerhalb unserer Kragenweite", "geht sich nicht aus", "soviel Ablöse können wir nicht zahlen". Ich frage mich bei allem gebührenden Respekt daher schon auch, ob auch die wirtschaftliche Seite so golden ist, wie es MK allgemein zugeschrieben wird. Jedenfalls hat er die sportliche Irrfahrt mit zu verantworten. 
Das Hauptproblem ist aber, dass ich MKs Persönlichkeit nicht so einschätze, dass er mit einer (Teil) Entmachtung leben kann. 
Meine große Angst ist daher, dass es irgendwann eine Entscheidung geben muss: Trennung vom wirtschaftlichen Messias oder sportliches Weiterwurschteln im Durchschnittssumpf mit gelegentlichen Ausreißer nach oben. 
Meine Hoffnung (womit sich der Kreis zur Hilflosigkeit schließt, denn mehr als hoffen kann ich nicht) bleibt, dass die Verantwortlichen zur Vernunft kommen und uns diesen Crash ersparen, aber sie schwindet.... 

Wie man nach diesen beiden skandalösen Spielen gegen GAK und Lask und auch aufgrund des in Summe völlig verschissenen Herbstes auch nur irgendwie optimistisch sein kann, dass sich da was weiterentwickelt, ist mir Rätsel. Diese Mannschaft samt Trainer hatte jetzt 2 Vorbereitungen und es ist eigentlich nur schlimmer geworden.

Aber hey man hat das derby gewonnen. Davon zehren wir jetzt den rest der saison während die charakterschwachen götter in violett samt ihrem planlosen trainer eine scheisspartie nach der andern abliefern.

Tja die einen haben halt in der Vorbereitung gut gearbeitet und das macht sich jetzt bezahlt.
Die andern haben keine Ahnung was gemacht, aber deppert reden is momentan das einzige was dabei rauskommt.
Gratulation Austria Wien, ein Haufen unfähiger Versager.

Einiges ist doch entlarvend …. 
1.) Zuerst die Einstellung der Spieler. Seit dem 3:3 in Rom geht es bergab. Vorher waren wir 3. und dann 2. danach war Ende. Manche dachten nach dem Roma Spiel und Platz 2, dass sie eh schon die Besten sind (Prokop Tschinki), manche haben das vorher schon geglaubt (Klein)…
Die weinerliche Dünnhäutigkeit der Herren Klein (Mister Richtung Tribüne Gestikulieren) und Hr Holzhauser #Fressehalten) waren schon eine Alarmzeichen nach schrecklichen Spielen im Happel...und auch in der Fremde gegen Mödling, Altach und Mattersburg (daheim !!!!)
MADLS Aussage zum LASK Spiel ist erschütternd...zu sagen, die sind Nr 2 und es ist kein Drama ist eigentlich unpackbar und eine riesen Frechheit. RBS ist weit weg, das stimmt, aber danach haben WIR und Rapid den Anspruch, ebenfalls Nr 2 zu sein...UND die Mittel dazu. Sich jetzt schon vor dem LASK zu ergeben ist billig, peinlich und schwach. Eine Entschuldigung wäre fällig, aber diese ständigen Entschuldigungen will ich eigentlich auch nicht mehr hören … Eigentlich solltens die Go halten, nach solchen Auftritten. Und WIR sollen sie Anfeuern gg Hartberg ? Bejubeln ? Nach dieser Sauerei in den ersten Spielen ? Diesen lustlosen Auftritten mit Beistrich in den Gucci Unterhoserln ??? Nein....ich komme gg Hartberg, aber einem Hr Klein werde ich nicht zujubeln...ich pfeif niemanden aus, aber zujubeln ...Nein das haben sie nicht verdient
Diese Wurschtigkeit ist ein Skandal. Wir Fans kommen immer wieder, investieren Geld damit die Herren Fans haben und ein Gehalt und die zucken mit der Schulter nach diesen Blamagen (und auch das LASK Spiel war eine spielerische Blamage erster Güte Herr Madl) Danach zu sagen, in der 2. Hz wars eh ganz Ok ist der nächste Schlag ins Gesicht der Austria Fans...ein Dreck war Ok, NICHTS war Ok...Gar nichts...und das alles 1 Woche nach der schrecklisten Saisonniederlage überhaupt. Aber ja, stimmt, da war ja der Schiri schuld (heul heul) … 
2.) Vorstand Aufsichtsrat, Sportdirektor 
Seids ihr alle blind ? Taub ? Dumm ? Inkompetent ? Blauäugig ? Nicht lernfähig ? 
Schon nach Stöger ein Missgriff nach dem anderen (Bjelica zähle ich nicht dazu, der ist an der Präpotenz und Arroganz der Meisterkicker gescheitert)..immer um zu sparen...Gager und Co...Katastrophe...Fehlgriffe mit Ansage. Fink wollte Spieler, hat IMMER gesagt, er braucht Qualität...hat er nicht bekommen, dann war er der Buhmann....danach wurde auch bei ihm, wie das Feuer erloschen war VIEL ZU LANGE gewartet, bis die Saison scheintot war....um Letsch zu holen, der dem Patienten dann auch noch die künstliche Beatmung abgedreht hat und ihn völlig gekillt hat. 
Da hättet ihr sehen müssen, dass er ein Fehler war, schon im Frühjahr 2018....der Vertrag wurde verlängert und unsere Leidenszeit gleich mit. Eine Blamage nach der anderen...Peinlichste Spiele , und zwar vom Auftritt her, nicht nur vom Ergebnis : 
Vorgeführt daheim vom WAC und vom LASK, Pleite beim Letzten Altach ohne Chance, 0-0 in Tirol ohne Torschuss (!!), 1-2 in Mattersburg sang und klang los (Aber immer noch bleibt Mr Letsch...im Winter wird die nächste Chance verpasst, was zu verbessern)....GAK und dann am Nasenring durch die Pasching Arena geschleift...wieder bleibt Letsch, WIE INKOMPETENT seid ihr ????? Wollt ihr Proteste von den Fans wie bei den Grünen ? Auszuckende Fans ? Fans die den Rasen stürmen weil sie verzweifelt sind,was mit ihrer Austria passiert und dann Stadionverbote bekommen die eigentlich IHR bekommen müsstet ????? 
 
Ich bin sprach los, sorry für meine langen Monologe....hier bringts eh nix, die Betroffenen Social Media Stars und die Herren vom AR lesen es eh nicht....Likes brauch ich nicht...ich will eine REAKTION vom Verein....Wenn nix passiert oder wenn wir die Meisterrunde verpassen werde ich meine Mitgliedschaft kündigen und nicht verlängern, ich habs so satt wie die Probleme HAUSGEMACHT sind, nicht weil wir verlieren, sondern weil der Verein und die Spieler daran SCHULD sind....und wir Dodeln auf der Tribüne sehen das alle und die stellen sich taub und blind und tun auf Überlegen und wissen alles besser....seids froh, dass ich keine VIP Karte hab sonst würd ich euch die Lachsbrötchen in die Ohrwaschln stopfen und die Schnitzsemmeln aufs Hirn picken ihr Wappler !!!!! 
 
So das war eine etwas emotionale Sichtweise der Dinge...sorry
Wenns ein Journalist liest …. Anonymes Veröffentlichen erlaubt (!!) ^^

Vielleicht würde dich ein Blick auf die Tabelle erhellen. Die des letzten Jahres, die heuer..... 
Das erklärt dann doch Vieles. Immerhin kannst du dir damit auf die Fahnen heften, in der gleichen Fantasiewelt zu leben wie die Verantwortlichen beim Verein. 
Aber als lonely hero der sich gegen die böse Masse stellt, gefällst du dir ja ohnedies ausnehmend gut. 
Und daher wirst du dir auch weiterhin vorgauckeln, dass das Alles so nicht zu erwarten war (und zwar Leistung und Ergebnis). 

Der 5-Punkte-Plan wie man einen Traditionsklub gegen die Wand fährt (Copyright: FK Austria Wien):
1. Struktur
Die Entscheidungen dürfen nicht nach sportlichen Kriterien getroffen werden. Dafür ist es erforderlich, dass man unter keinen Umständen einen Vorstand installiert, dessen Verantwortungsbereich im sportlichen Bereich liegt. Voraussetzung dafür ist, dass in den anderen Gesellschaftsorganen der sportliche Bereich ebenso nicht repräsentiert ist.
2. Ziele
Nach außen kann man schon sportliche Ziele definieren aber die echten Benchmarks dürfen ausschließlich wirtschaftlich sein. Der wirtschaftliche Bereich darf nicht als Basis für den sportlichen Bereich verstanden werden sondern als oberste Handlungsmaxime.
3. Das Sportliche
Wie gesagt, sollte das nur eine komplett untergeordnete Rolle spielen. Man stellt aber jemanden einen, der nach außen den Anschein erweckt, sportlich verantwortlich zu sein, im Innenverhältnis aber nichts zu sagen hat. Diese Person kann man dann Sportdirektor oder technischer Direktor nennen, wenngleich er natürlich nur Assistent des Vorstands ist.
Zwangsläufig muss man auch irgendjemand auf die Trainerbank setzen, daher sollte das jemand sein, der nicht zu unbequem ist und mit den vorhandenen Strukturen leben kann. Sportlicher Erfolg ist hier absolut untergeordnet. Eine Trennung erfolgt, erst wenn wirtschaftlicher Schaden eintritt oder wenn der Trainer die Strukturen ändern möchte.
4. Spieler
Dem jeweils aktuellen Trainer sollen gerade so viele Spieler zur Verfügung gestellt werden, dass dieser damit zufrieden ist. Das wichtigste ist, dass die Spieler in den finanziellen Rahmen passen. Überlegungen durch den Sportdirektor/technischen Direktor/Assistenten des Vorstands, ob ein Spieler in ein System passt, werden zwar geduldet, sind aber letztlich nicht entscheidungsrelevant.
5. Fans
Dank der Punkte 1-4 handelt es sich hier um einen vernachlässigbaren Faktor. Um den verbliebenen Rest muss man sich nicht großartig kümmern, denn wer jetzt noch nicht weg ist, der bleibt und zahlt. Da das Zahlungspotential des einzelnen gemeinen Fans aber als gering einzustufen ist, sollte die Aufmerksamkeit in erster Linie dem zahlungskräftigeren Publikum in den Skyboxen gelten. Praktischerweise spielt für diese nämlich der sportliche Bereich nur eine untergeordnete Rolle.

Neben vielem anderen stört mich am meisten die sportliche Zielsetzung. Mit einem Top-3-Budget muss ich das Ziel höher ansetzen als Top-3. Der Verein mit dem geringsten Budget gibt ja auch meist einen Nichtabstiegsplatz als Ziel an. Aber nein, wir sagen seit Jahren beharrlich Top-3, Europacupstartplatz, im Cup so weit wie möglich. Und so spielen wir auch. Da muss man nicht jedes Spiel gewinnen, gegen die Sowieso-Meister aus Salzburg kann man ja eh verlieren, irgendwie wird's schon für Platz 3 reichen, Platz 2 bringt eh nix, bei zwei Champions-League-Startplätzen ist die Quali fürn Zweiten eh aussichtslos. Und geht sich's mal nicht aus mit Platz 3, na dann hatte halt jemand, meist der Aufsteiger, einen Lauf oder wir haben halt leider einen Elfmeter in der letzten Minute verschossen oder wir hatten halt Verletzungspech oder wir bauen gerade etwas auf (eine Mannschaft, ein System oder ein Stadion). 
Übertroffen wird das in diesem Jahr mit dem Minimalziel Oberes Playoff. Da hätte ich gerne Joschi Walter gesehen, wenn ein Verantwortlicher gesagt hätte "Unser Ziel ist zumindest der 6. Platz". 
Wir versuchen gar nicht jedes Spiel um jeden Preis zu gewinnen, meistens wollen wir "etwas mitnehmen". Ich möchte nicht Olli Kahn zitieren, aber da fehlt es von der Spitze weg an Mumm, an einem Konzept, vielleicht auch am unbedingten Willen oder auch am Glauben, dass mit einem Top-3-Budget um den ersten Platz gekämpft werden kann. Mir fehlt der ANGRIFF. Wir tümpeln dahin ohne jeden Drive. Es ist entsetzlich, nicht anzuschauen. Und ganz ehrlich: Wie können der LASK und Sturm zwei Teamspieler haben und wir nicht? Da stimmt schon länger etwas nicht, ich glaube auch, dass vorhandenes Geld nicht gut genug eingesetzt wird, viel zu spekulativ, viel zu willkürlich (drei LV!!) - ohne Glauben an sich selbst.