erzgruener

Die Mannschaft hat das 2. Tor nicht gemacht und sich somit um verdiente 3 Punkte gebracht. Eigentlich nur 2. Aber die Leistung macht Mut. Weiter so. An der Effizienz vor dem Tor arbeiten und dran bleiben.

Wie wahr, Den Schuss von Ivanov aus 70m oder mehr werde ich nie vergessen.

Wie wahr, Den Schuss von Ivanov aus 70m oder mehr werde ich nie vergessen.

Wie wahr, Den Schuss von Ivanov aus 70m oder mehr werde ich nie vergessen.

Diejenigen, die in Pejic den starken Zweikämpfer sehen - und daraus seine "Kaderberechtigung" ableiten - sollten sich einmal entsprechende Statistiken ansehen. Denn auch diese Statistiken, zumindest jene die ich gefunden habe, sind (und da braucht man schon die grün-weiße Brille) durchschnittlich. In anderen Kategorien sackt Pejic noch weiter ab. In Summe ist das für einen Legionär halt viel zu wenig. Wenn die geprädigt wird, dass man den Ö-Topf braucht, dann eben alle Legionäre sitzen müssen, dann darf man sich nicht wundern, wenn Legionäre wie Pejic stark kritisiert werden. Hoffen wir, dass sich mit Cvetkovic kein ähnlicher (Unter-)Durchschnittslegionär dazu gesellt. 
 
 

Jetzt habe ich da eine gewagte These. Vielleicht hat bei Rapid, der im Vergleich zu anderen Vereinen schon früh angewachsene Zuschauerzustrom dazu geführt, dass man im Verein andere Entwicklungen, sportliche und internationale, übersehen hat. Ich stimme zu, dass die Stimmung und gut gefüllte Stadion weitere Zuseher bringen. Aber möglichereise hat man bei Rapid, aufgrund des ohnehin beinahe selbstverständlich hohen Zuschauerzuspruchs, übersehen, dass die sportlich Entwicklung nicht mithalten kann. Vielleicht hätte das eine oder andere beinahe leere Stadion bei nicht vorhandener Leistung dazu geführt, dass man früher umdenkt und da mehr macht. Vielleicht war der Zuschaueransturm nicht proportinal zur Entwicklung im Verein. Vielleicht hat sich das im neuen Stadion beschleunigt. Vielleicht ist das auch ein Teil der Erklärung, warum Rapid im nationalen Vergleich etwas an Boden zu Spitze verloren hat. Vielleicht ist das auch nur Blödsinn.
 
 

Für Spatzivergleiche gibt's doch einen Thread im Beisl oder? 

Jetzt habe ich da eine gewagte These. Vielleicht hat bei Rapid, der im Vergleich zu anderen Vereinen schon früh angewachsene Zuschauerzustrom dazu geführt, dass man im Verein andere Entwicklungen, sportliche und internationale, übersehen hat. Ich stimme zu, dass die Stimmung und gut gefüllte Stadion weitere Zuseher bringen. Aber möglichereise hat man bei Rapid, aufgrund des ohnehin beinahe selbstverständlich hohen Zuschauerzuspruchs, übersehen, dass die sportlich Entwicklung nicht mithalten kann. Vielleicht hätte das eine oder andere beinahe leere Stadion bei nicht vorhandener Leistung dazu geführt, dass man früher umdenkt und da mehr macht. Vielleicht war der Zuschaueransturm nicht proportinal zur Entwicklung im Verein. Vielleicht hat sich das im neuen Stadion beschleunigt. Vielleicht ist das auch ein Teil der Erklärung, warum Rapid im nationalen Vergleich etwas an Boden zu Spitze verloren hat. Vielleicht ist das auch nur Blödsinn.
 
 

Jetzt habe ich da eine gewagte These. Vielleicht hat bei Rapid, der im Vergleich zu anderen Vereinen schon früh angewachsene Zuschauerzustrom dazu geführt, dass man im Verein andere Entwicklungen, sportliche und internationale, übersehen hat. Ich stimme zu, dass die Stimmung und gut gefüllte Stadion weitere Zuseher bringen. Aber möglichereise hat man bei Rapid, aufgrund des ohnehin beinahe selbstverständlich hohen Zuschauerzuspruchs, übersehen, dass die sportlich Entwicklung nicht mithalten kann. Vielleicht hätte das eine oder andere beinahe leere Stadion bei nicht vorhandener Leistung dazu geführt, dass man früher umdenkt und da mehr macht. Vielleicht war der Zuschaueransturm nicht proportinal zur Entwicklung im Verein. Vielleicht hat sich das im neuen Stadion beschleunigt. Vielleicht ist das auch ein Teil der Erklärung, warum Rapid im nationalen Vergleich etwas an Boden zu Spitze verloren hat. Vielleicht ist das auch nur Blödsinn.
 
 

Kein Debakel. Das waren einfach andere Zeiten, noch vor der Kommerzialisierung des Fußballs, andere Freizeitgestaltung der Menschen.. Eine generelle Entwicklung in den Stadion, auch bei anderen Mannschaften überall in Europa haben sich die Zuschauerzahlen vervielfacht. Damals gab es auch kaum Auswärtsfans in der Meisterschaft, außer bei den Wiener Vereinen. Keine VIPs Gäste, die nichts mit Fußball am Hut haben, kein Abo usw. Trotz weniger Zuschauer war die Stimmung einfach puristischer, kein Klimmbimm, rundherum, ständige Stadiondurchsagen, Unterhaltungsprogramm, Musik nach jedem Tor,. Eingefleischte Fans und pure Emotionen. Spannung, Trauer, Begeisterung und Freude waren meiner Meinung nach spürbarer. Ich gehe aber auch noch heute gerne ins Stadion..

Wahrscheinlich sind es nicht viele. Das habe ich sicher falsch ausgedrückt. Aber es gibt mehr als du vielleicht denkst. Du hast wohl auch recht damit, dass viele wegen den Ultras und der guten Stimmung kommen. Aber ist denen dann auch der Verein so wichtig? Da bin ich mir nicht sicher. Wie so oft hat alles eine gute und eine schlechte Seite. Ich will auch gar nichts schlechtreden. Mir gefällt etwas nicht, was andere gut finden. 

Wahrscheinlich sind es nicht viele. Das habe ich sicher falsch ausgedrückt. Aber es gibt mehr als du vielleicht denkst. Du hast wohl auch recht damit, dass viele wegen den Ultras und der guten Stimmung kommen. Aber ist denen dann auch der Verein so wichtig? Da bin ich mir nicht sicher. Wie so oft hat alles eine gute und eine schlechte Seite. Ich will auch gar nichts schlechtreden. Mir gefällt etwas nicht, was andere gut finden. 

Scheint so. Ist ja auch ok. Jedem das seine. Ich mochte den individuelleren Support Ansatz damals einfach lieber. Mit Ultras kommt leider auch immer die selbe Supportphilosophie mit. Scheinbar gefällt das auch vielen. Manche davon kennen es auch nicht anders. Es ist wie es ist. Viele kommen deswegen. Einige bleiben aber auch deswegen fern.

Scheint so. Ist ja auch ok. Jedem das seine. Ich mochte den individuelleren Support Ansatz damals einfach lieber. Mit Ultras kommt leider auch immer die selbe Supportphilosophie mit. Scheinbar gefällt das auch vielen. Manche davon kennen es auch nicht anders. Es ist wie es ist. Viele kommen deswegen. Einige bleiben aber auch deswegen fern.

Die Diskussion kommt immer wieder auf. Dauersupport auf Ultra-Art gefällt nicht jedem. Wenn einem das zu viel wird und die Qualität des Fußballs im Vergleich zu bereits Gesehenem oder anderen Ligen immer weiter abfällt, dann kündigt man sein Abo nach 25 Jahren, so wie ich (noch vor dem Wechsel ins "neue" Stadion). Ich mochte es lieber, als sich der Support an der Brisanz, der Spannung orientiert hat. Ein trostloses 1:1 gegen Eisenstadt vor 1500 Zuschauern bei annähernd 0 Grad hat sich auch eine trostlose Stimmung verdient. Speziell wenn es nach einer rauschenden Europacup Nacht 3 Tage davor stattfindet.
Ich verstehe @Europäische Weltklasse. Ich wurde in dieser Zeit als Stadiongeher sozialisert. Das hatte auch seinen Charme.

Danke sehr - genauso ist es.
Es gibt unzählige Ausgestaltungsmöglichkeiten, wenn man die Struktur hinterfragt. Diese reichen davon, dass ein Kapitalgeber nahezu überhaupt keine Mitspracherechte hat, bis hin zu einer völligen Übernahme durch einen Investor. Somit kann eine Lösung unter Umständen auch komplett harmlos und eher mit einem vertieften Sponsoring vergleichbar sein, als mit dem Schreckensszenario, das einige hier an die Wand malen!
Oft hab ich den Eindruck, dass hier lediglich differenziert wird zwischen Sponsoren (=gut, weil die schenken uns Geld) und Investoren (=böse, weil die reden uns drein). So einfach ist das Leben aber nicht - JEDER Sponsor will natürlich auch eine Gegenleistung, geschenkt gibts nichts.  Und vielfach haben einfache Investoren widerrum null Mitsprachemöglichkeit, jeder Privatanleger, der ein paar Aktien kauft, weiß das.
Großer Vorteil einer "Investorenlösung" ist jedenfalls, dass man aus einer (signifikanten) Kapitalbeteiligung nicht von heute auf morgen wieder aussteigen kann. Somit ist hier von einer langfristigeren Bindung an den Verein auszugehen, die natürlich wirtschaftlich neue Perspektiven aufzeigt.
Ich stehe dem Ganzen bevor ich konkrete Überlegungen dazu kenne komplett neutral gegenüber. Es gibt jedoch ein paar Grenzen, die keinesfalls überschritten werden sollten. Gewisse Entscheidungs- und Mitbestimmungsrechte dürfen niemals abgegeben werden. Bei anderen Rechten hab ich weniger ein Problem. Wenn jemand eine Menge Geld in einen Verein steckt, dann will derjenige auch gewisse Einsichts- und Kontrollrechte haben. Das wäre für mich zB komplett legitim...
 
Aber wie gesagt, jetzt pauschal über das Thema in die eine oder andere Richtung urteilen ist in meinen Augen unmöglich, weil es schlichtweg keine konkrete Ausgestaltung zu geben scheint, über die man diskutieren könnte.
 

Weniger Zuschauer ja, aber mehr Emotion und Alles andere als trostlos, auch ohne durchsingen und lautem Megaphon.  2 x Europacupfinalist Cup der Cupsieger, mehrfach Meister und Cupsieger in dieser Zeit, schon vergessen?

Richtig. Hats, wenn man lang genug ins Stadion geht,  früher nicht gegeben.  Zu einer Zeit, wo das Spiel und die Spieler im Mittelpunkt standen und nicht vermeintlich die "wir sind die besten Fans" Tribüne.

Die Nr. 1 in monotonem Dauergesänge sind definitiv wir. 90+ Minuten durchsingen, so dass man kaum einen Unterschied erkennen kann, ob man ein Freundschaftsspiel gegen Altach oder im Europacup gegen einen europäischen Spitzenklub spielt. Nicht erkennen kann ob 2:0 führt oder 0:2 hinten liegt. Ich glaube auch, dass man die Spieler mit diesem Selbtfeiern, Dauergesang und Dauer-Megaphon-Geplärre nicht mehr erreicht oder sie sogar in die Lethargie singt. Ja, früher "damals" war die Stimmung besser und authentischer im Stadion

Geht's alle scheißen.
Vor 3 Jahren habe ich noch eine Liste gewählt, u.a. weil diese an Barisic festhalten wollten. Jetzt würde ich gerne so schnell wie möglich jemanden wählen der die gesamte sportliche Leitung austauscht. 
Demir war in einer kaputten Mannschaft der einzige der gegen Vaduz irgendwelche guten Aktionen produziert hat in beiden Spielen. Wir sind offensiv harmlos und bis auf Kühn mit null Kreativität ausgestattet. Und da ist es mir auch völlig egal ob sich Demir auf den Kopf stellt, da kann man doch nicht im September den Hoffnungsträger auf irgendeinen ansehnlichen Fußball verscherbeln, wenn man schon das ganze Jahr 2022 nur Schonkost geliefert bekommt. Da wird man als Fan vorne und hinten verorscht. 
Feldhofer dürfte ja gar nicht mehr Trainer sein. Und schon gar nicht darf er irgendwie mitreden, wenn wir unsere größte Aktie noch irgendwann verkaufen, wenn er durch seine Einzelaktionen wenigstens Spiele entscheiden kann - das "System" von Feldhofer kann es ja augenscheinlich nicht. Und Barisic schaut zu und nickt ab. 
Noch nie hat mich ein Transfer so wütend und ratlos gemacht. Nochmal: Geht's alle scheißen.
Und ich Idiot gehe Samstag wieder ins Stadion. Hoffentlich gibt's irgendwelche Proteste vom BW, das kann man doch nicht einfach hinnehmen. 
 

Wenn nicht gewechselt wird, geht es wieder schief. Aber dann ist FF eh nicht zu helfen. Dann will er es nicht anders. Das Spiel muss wieder aktiver nach vorne werden. So kommt es wie immer mit 1:2.

Wir alle wissen, dass dieses Spiel 1-2 verloren geht, auch wenn Altach noch keine Chance hatte und erstaunlicherweise nochmal eine Klasse schlechter als wir ist. Ich wusste gar nicht, dass das möglich ist 

Zur Zeit wieder viel zu wenig.

Zur Zeit wieder viel zu wenig.