Neues Stadion für Österreich

[PAT87]

revo schrieb vor 10 Minuten:

Die können auch auf einer Wiese auftreten, es braucht kein Stadion für ein Konzert. Ein Stadion braucht es nur dann, wenn man es auch auslasten kann. Ansonsten ist es nur verschwendetes Geld. Der ÖFB kann sich ja mit einem Tourveranstalter zusammentun und ein Stadion bauen, wenn es sich rentiert mit einigen Fußballspielen und Konzerten so ein Ding zu betreiben.

Kann man machen. Ich denke aber, dass Stadien dank vorhandener Infrastruktur oft ideal für solche Veranstaltungen sind. Es gibt Tribünen, die Anbindung an das (öffentliche) Verkehrsnetz ist gut, es gibt ausreichend Parkplätze und fixe Sanitäranlagen. Bei Bedarf kann man das Flutlicht einschalten. Hat schon Vorteile.

[revo]

PAT87 schrieb vor 9 Minuten:

Kann man machen. Ich denke aber, dass Stadien dank vorhandener Infrastruktur oft ideal für solche Veranstaltungen sind. Es gibt Tribünen, die Anbindung an das (öffentliche) Verkehrsnetz ist gut, es gibt ausreichend Parkplätze und fixe Sanitäranlagen. Bei Bedarf kann man das Flutlicht einschalten. Hat schon Vorteile.

Klar hat's Vorteile, aber deswegen muss man nicht über eine Milliarde Euro ausgeben, damit ein paar Konzerte dann veranstaltet werden können. Es muss sich halt zumindest halbwegs rentieren.

[capRapidler82]

revo schrieb vor 15 Stunden:

Niemand braucht in Österreich eine 50.000+ Zuschauer fassende Multifunktions-Arena. Was willst du dor veranstalten, damit es sich auszahlt? 5-6 Länderspiele und eine Handvoll Konzerte und sonst? Ein Handballspiel mit 200 Zuschauern?

ja..negative Einstellung. Es gibt genug Events, von denen man wenig weiß, die dort auch ihren Platz finden könnten. Messen, oder es gibt von den Zeugen Jehovas (das weiß ich, weil ich indirekt dadurch in Berührung gekommen bin) "Massen-Taufen". Dafür haben sie vor Corona zum Beispiel das ganze Happel-Stadion gemietet. Hat nur in der Öffentlichkeit keine Wahrnehmung gefunden.

Wenn Länder wie Ungarn und Aserbaidschan das schaffen, dann wir 100 Mal.

Aber ja..das ist halt wieder typisch österr. Einstellung: na..bringt nix...zahlt sich net aus. Und dann jammert man auf der anderen Seite, dass man sich erst gar nicht für Groß-Events bewerben kann, weil nix da ist.

Ein Champions League Finale in Wien wäre doch auch wiedermal nett oder?

[Morpheno]

revo schrieb vor 12 Stunden:

Klar hat's Vorteile, aber deswegen muss man nicht über eine Milliarde Euro ausgeben, damit ein paar Konzerte dann veranstaltet werden können. Es muss sich halt zumindest halbwegs rentieren.

https://www.meinbezirk.at/landstrasse/c-wirtschaft/verzoegerungen-bei-neuer-wien-holding-arena-in-neu-marx_a5820205

"Ursprünglich hatte die Stadt Wien bei den Gesamtkosten des Mega-Projekts von einer   Obergrenze von 250 Millionen Euro gesprochen. Dass sich das nicht ausgehen kann, zeigt das "Konzept zum Kostenrahmen" des Stadtrechnungshof. Darin wird bei einer Fertigstellung bis 2026 von einer Summe von 742 Millionen Euro gesprochen. Geht man aber nun von einer Fertigstellung im Jahr 2029 oder gar später aus, werden die Kosten wahrscheinlich um einiges höher sein."

 

bearbeitet 23. Februar 2023 von Morpheno

[miffy23]

revo schrieb vor 12 Stunden:

Klar hat's Vorteile, aber deswegen muss man nicht über eine Milliarde Euro ausgeben, damit ein paar Konzerte dann veranstaltet werden können. Es muss sich halt zumindest halbwegs rentieren.

Naja. Gerade mit solchen regelmäßigen Veranstaltungen rentiert sich das ja dann auf lange Sicht (theoretisch).

bearbeitet 23. Februar 2023 von miffy23

[revo]

Morpheno schrieb vor 6 Stunden:

https://www.meinbezirk.at/landstrasse/c-wirtschaft/verzoegerungen-bei-neuer-wien-holding-arena-in-neu-marx_a5820205

"Ursprünglich hatte die Stadt Wien bei den Gesamtkosten des Mega-Projekts von einer   Obergrenze von 250 Millionen Euro gesprochen. Dass sich das nicht ausgehen kann, zeigt das "Konzept zum Kostenrahmen" des Stadtrechnungshof. Darin wird bei einer Fertigstellung bis 2026 von einer Summe von 742 Millionen Euro gesprochen. Geht man aber nun von einer Fertigstellung im Jahr 2029 oder gar später aus, werden die Kosten wahrscheinlich um einiges höher sein."

 

Die Halle wird besser ausgelastet sein als es so ein Stadion wäre.

miffy23 schrieb vor 6 Stunden:

Naja. Gerade mit solchen regelmäßigen Veranstaltungen rentiert sich das ja dann auf lange Sicht (theoretisch).

Und woher kommen die regelmäßigen Veranstaltungen jetzt?

[miffy23]

revo schrieb vor 1 Minute:

Und woher kommen die regelmäßigen Veranstaltungen jetzt?

Wie meinst? Wollt nur relativieren, dass es ja nicht nur um ein "paar Konzerte" geht.

[revo]

capRapidler82 schrieb vor 7 Stunden:

ja..negative Einstellung. Es gibt genug Events, von denen man wenig weiß, die dort auch ihren Platz finden könnten. Messen, oder es gibt von den Zeugen Jehovas (das weiß ich, weil ich indirekt dadurch in Berührung gekommen bin) "Massen-Taufen". Dafür haben sie vor Corona zum Beispiel das ganze Happel-Stadion gemietet. Hat nur in der Öffentlichkeit keine Wahrnehmung gefunden.

Wenn Länder wie Ungarn und Aserbaidschan das schaffen, dann wir 100 Mal.

Aber ja..das ist halt wieder typisch österr. Einstellung: na..bringt nix...zahlt sich net aus. Und dann jammert man auf der anderen Seite, dass man sich erst gar nicht für Groß-Events bewerben kann, weil nix da ist.

Ein Champions League Finale in Wien wäre doch auch wiedermal nett oder?

Es gibt in Österreich zurzeit keinen Konsens, dass man solch ein Stadion als nationales Prestigeprojekt bräuchte. Wenn private Investoren eins bauen wollen, dann wird man vermutlich nicht nein sagen. Ungarn und Aserbaidschan haben diese Stadien gebaut, weil sie sich eben etwas darauf einbilden, aber wirtschaftlich sind sie deswegen halt noch lange nicht. Wenn es dir egal ist, dass hier Geld verblasen wird für ein paar Spiele des Nationalteams im Jahr, ist es auch okay, aber viele sehen das eben anders und erwarten ein wirtschaftlich erträgliches Konzept.

miffy23 schrieb vor 3 Minuten:

Wie meinst? Wollt nur relativieren, dass es ja nicht nur um ein "paar Konzerte" geht.

Rechnen kannst mit einer Handvoll Nationalteamspiele und einer Handvoll Konzerte. Und die restlichen 340 Tage im Jahr? Umso moderner das Stadion, umso höher natürlich auch die Erhaltungskosten. So ein Stadion ist halt viel zu groß für die kleinen Sportarten in Österreich. In Österreich fehlt es da halt an zumindest einer zweiten zuschauerstarken Sportart, die in solch ein Stadion verlegt werden könnte. Das Stade de France hat auch keinen Fußballverein, aber zumindest neben dem Fußballnationalteam auch noch das Rugbynationalteam (und immer wieder einmal ein paar Ligaspiele).

[miffy23]

revo schrieb vor 6 Minuten:

Rechnen kannst mit einer Handvoll Nationalteamspiele und einer Handvoll Konzerte. Und die restlichen 340 Tage im Jahr? Umso moderner das Stadion, umso höher natürlich auch die Erhaltungskosten. So ein Stadion ist halt viel zu groß für die kleinen Sportarten in Österreich. In Österreich fehlt es da halt an zumindest einer zweiten zuschauerstarken Sportart, die in solch ein Stadion verlegt werden könnte. Das Stade de France hat auch keinen Fußballverein, aber zumindest neben dem Fußballnationalteam auch noch das Rugbynationalteam (und immer wieder einmal ein paar Ligaspiele).

Mit einem modernen multifunktionalen Stadion kannst ja aber auch mehr machen, als es derzeit möglich ist. Da wären mehr Veranstaltungen als jetzt im Happel machbar. Allein mit einer modernen Überdachung könntest ganzjährig Konzertevents u.Ä. abziehen. Aber ja, wenns diese neue Halle gibt machts halt weniger Sinn dann.

[revo]

miffy23 schrieb Gerade eben:

Mit einem modernen multifunktionalen Stadion kannst ja aber auch mehr machen, als es derzeit möglich ist. Da wären mehr Veranstaltungen als jetzt im Happel machbar. Allein mit einer modernen Überdachung könntest ganzjährig Konzertevents u.Ä. abziehen. Aber ja, wenns diese neue Halle gibt machts halt weniger Sinn dann.

Ja, dann sind's halt doppelt so viele Konzerte, aber immer noch weit weg von einer sinnvollen Auslastung, vor allem wenn es ja eigentlich eine Sportstätte sein soll und keine Konzerthalle. Wien ist nicht London, wo sich so ein Ding jedenfalls auszahlen würde.

[miffy23]

revo schrieb vor 1 Minute:

Wien ist nicht London, wo sich so ein Ding jedenfalls auszahlen würde.

Mhm das glaub ich nicht. Mit einer attraktiveren Arena würde Wien schon sehr viel mehr Geschäft anziehen, was das angeht. Hat ja einen gigantischen Einzugskreis aufgrund der Lage, für sowas. Aber wie gesagt: nicht, wenn ohnehin eine unfassbar teure Halle noch gebaut wird. Da hat man sich unnötigerweise 2 Baustellen in Wien gemacht, würde ich sagen, die Chance Anfang der 2000er wurde imposant vertan.

[Der Athletiker]

Man kann natürlich ewig so dahinsudern und sagen, dass sich das nie rechnet. In der Zwischenzeit hätte man halt zb. sicher EM Spiele in Wien gehabt oder CL/EL Finale. So viel zu der Thematik "das zahlt sich eh nie aus"

[revo]

miffy23 schrieb vor einer Stunde:

Mhm das glaub ich nicht. Mit einer attraktiveren Arena würde Wien schon sehr viel mehr Geschäft anziehen, was das angeht. Hat ja einen gigantischen Einzugskreis aufgrund der Lage, für sowas. Aber wie gesagt: nicht, wenn ohnehin eine unfassbar teure Halle noch gebaut wird. Da hat man sich unnötigerweise 2 Baustellen in Wien gemacht, würde ich sagen, die Chance Anfang der 2000er wurde imposant vertan.

Man hätte eine Einigung mit Rapid treffen müssen oder der Austria zu Stronach-Zeiten. Die Chance ist jetzt auf 30 Jahre dahin.

[lovehateheRo]

Eine Multifunktions-Arena hätte jedenfalls mehr Sinn als eine Multifunktions-Halle mit Platz für 20.000 um eine Milliarde.

[PAT87]

lovehateheRo schrieb vor 2 Stunden:

Eine Multifunktions-Arena hätte jedenfalls mehr Sinn als eine Multifunktions-Halle mit Platz für 20.000 um eine Milliarde.

!!

Nach der vertanen Chance im Zuge der EURO der nächste strategische Fehler.