RBS-Nachwuchs und Akademie

[little beckham]

Jetzt wirds mühsam ... Man gibt im realen Leben keine gewisse Summe aus und hat ein perfektes Scouting System mit inkludierten Kontakten dastehen!!!!!°!!!!111111einhundertelf

ich sage auch nicht, dass das an der summe, die man ausgibt, hängt. man muss nicht immer "nur" geld investieren, aber guten scouts (und ja, die kosten geld) gelingt es für gewöhnlich schon, vielversprechende talente herauszufiltern.

nur muss eben auch jemand von turnier zu turnier gondeln und sich immer wieder junge spieler anschauen. red bull war aber in der vergangenheit eher damit beschäftigt, sich die carbonis in argentinien wochenlang anzuschauen.

genau das meine ich, mir geht es um die WERTIGKEIT der nachwuchsarbeit. und bei euch hatte der nachwuchs bisher eben anscheinend keinen allzugroßen wert.

(auch hier nochmal: das ist nicht an der summe, die ihr investiert, zu messen).

Ich würde deiner Bitte gerne nachkommen, aber bei deinem Geschriebenen geht das ned.

Würde ich den Rapidchannel besuchen und dort eine "rapid ist scheisse - red bull ist super"-Meinung (wieder überspitzt formuliert, jedoch ich konnte von deiner Seite nichts Positives über Salzburg finden) abliefern, dann wäre ich über "Fussballmanager a la"- oder "schreib ned soviel Blödsinn"-Antworten mehr als dankbar.

für den rest des rapid-channels wirst du mich ja wohl nicht ernsthaft verantwortlich machen wollen. was mich betrifft, würde ich das nicht sagen, es geht immer darum, wie man seine meinung vertritt, und das tue ich mMn mit schlüssigen argumenten. ich glaube, du verstehst bisher noch nicht ganz, was ich meine. ich hab nirgends geschrieben (und auch nie gemeint), dass salzburg viel geld in die jugendarbeit stecken und dann gute spieler rauskommen sollen (was du mir vorwirfst zu sagen, nur hab ich das halt nie gesagt).

bearbeitet 4. Januar 2010 von little beckham

[mrbonheur]

Jetzt wirds mühsam ... Man gibt im realen Leben keine gewisse Summe aus und hat ein perfektes Scouting System mit inkludierten Kontakten dastehen!!!!!°!!!!111111einhundertelf

ich sage auch nicht, dass das an der summe, die man ausgibt, hängt. man muss nicht immer "nur" geld investieren, aber guten scouts (und ja, die kosten geld) gelingt es für gewöhnlich schon, vielversprechende talente herauszufiltern.

nur muss eben auch jemand von turnier zu turnier gondeln und sich immer wieder junge spieler anschauen. red bull war aber in der vergangenheit eher damit beschäftigt, sich die carbonis in argentinien wochenlang anzuschauen.

genau das meine ich, mir geht es um die WERTIGKEIT der nachwuchsarbeit. und bei euch hatte der nachwuchs bisher eben anscheinend keinen allzugroßen wert.

(auch hier nochmal: das ist nicht an der summe, die ihr investiert, zu messen).

Ich würde deiner Bitte gerne nachkommen, aber bei deinem Geschriebenen geht das ned.

Würde ich den Rapidchannel besuchen und dort eine "rapid ist scheisse - red bull ist super"-Meinung (wieder überspitzt formuliert, jedoch ich konnte von deiner Seite nichts Positives über Salzburg finden) abliefern, dann wäre ich über "Fussballmanager a la"- oder "schreib ned soviel Blödsinn"-Antworten mehr als dankbar.

für den rest des rapid-channels wirst du mich ja wohl nicht ernsthaft verantwortlich machen wollen. was mich betrifft, würde ich das nicht sagen, es geht immer darum, wie man seine meinung vertritt, und das tue ich mMn mit schlüssigen argumenten. ich glaube, du verstehst bisher noch nicht ganz, was ich meine. ich hab nirgends geschrieben (und auch nie gemeint), dass salzburg viel geld in die jugendarbeit stecken und dann gute spieler rauskommen sollen (was du mir vorwirfst zu sagen, nur hab ich das halt nie gesagt).

@ antisymmetric: lern quoten

Mah, jetzt hast Du es geändert.

bearbeitet 4. Januar 2010 von mrbonheur

[little beckham]

Jetzt wirds mühsam ... Man gibt im realen Leben keine gewisse Summe aus und hat ein perfektes Scouting System mit inkludierten Kontakten dastehen!!!!!°!!!!111111einhundertelf

ich sage auch nicht, dass das an der summe, die man ausgibt, hängt. man muss nicht immer "nur" geld investieren, aber guten scouts (und ja, die kosten geld) gelingt es für gewöhnlich schon, vielversprechende talente herauszufiltern.

nur muss eben auch jemand von turnier zu turnier gondeln und sich immer wieder junge spieler anschauen. red bull war aber in der vergangenheit eher damit beschäftigt, sich die carbonis in argentinien wochenlang anzuschauen.

genau das meine ich, mir geht es um die WERTIGKEIT der nachwuchsarbeit. und bei euch hatte der nachwuchs bisher eben anscheinend keinen allzugroßen wert.

(auch hier nochmal: das ist nicht an der summe, die ihr investiert, zu messen).

Ich würde deiner Bitte gerne nachkommen, aber bei deinem Geschriebenen geht das ned.

Würde ich den Rapidchannel besuchen und dort eine "rapid ist scheisse - red bull ist super"-Meinung (wieder überspitzt formuliert, jedoch ich konnte von deiner Seite nichts Positives über Salzburg finden) abliefern, dann wäre ich über "Fussballmanager a la"- oder "schreib ned soviel Blödsinn"-Antworten mehr als dankbar.

für den rest des rapid-channels wirst du mich ja wohl nicht ernsthaft verantwortlich machen wollen. was mich betrifft, würde ich das nicht sagen, es geht immer darum, wie man seine meinung vertritt, und das tue ich mMn mit schlüssigen argumenten. ich glaube, du verstehst bisher noch nicht ganz, was ich meine. ich hab nirgends geschrieben (und auch nie gemeint), dass salzburg viel geld in die jugendarbeit stecken und dann gute spieler rauskommen sollen (was du mir vorwirfst zu sagen, nur hab ich das halt nie gesagt).

@ antisymmetric: lern quoten

Mah, jetzt hast Du es geändert.

hehe, ja, ich gebs ja zu, auch ich blick beim neuen qiq noch nicht ganz durch

[ellobo]

nur muss eben auch jemand von turnier zu turnier gondeln und sich immer wieder junge spieler anschauen. red bull war aber in der vergangenheit eher damit beschäftigt, sich die carbonis in argentinien wochenlang anzuschauen.

genau das meine ich, mir geht es um die WERTIGKEIT der nachwuchsarbeit. und bei euch hatte der nachwuchs bisher eben anscheinend keinen allzugroßen wert.

(auch hier nochmal: das ist nicht an der summe, die ihr investiert, zu messen).

Die Wertigkeit des Nachwuchs war eine bestimmte Zeit nicht optimal!

Jedoch so wie du es wieder hinstellst wars halt auch nicht ganz.

Man versuchte die Amas 2klassig zu machen und man schaffte es.

2007 konnte ich 2mal Red Bull Leute auf WU(Wien Umgebung)-Sportplätzen entdecken (meine Vermutung: sie waren beruflich dort), also ganz inaktiv waren sie dann doch nicht.

Bis jetzt war halt noch keiner dabei, der sich durchsetzen konnte (Janko, Steinhöfer, Mahop, Rakic & Co wurden für die erste gekauft und wurden nur bei den Juniors Zwischengeparkt), braucht alles seine Zeit!

ich glaube, du verstehst bisher noch nicht ganz, was ich meine. ich hab nirgends geschrieben (und auch nie gemeint), dass salzburg viel geld in die jugendarbeit stecken und dann gute spieler rauskommen sollen (was du mir vorwirfst zu sagen, nur hab ich das halt nie gesagt).

Du glaubst richtig, ich verstehe dich nicht ...

... jedoch verstehst du die Situation in Salzburg auch nicht.

Vor 4 1/2 Jahren hatte das Unternehmen von Fussball null Erfahrungen vorzuweisen.

Jetzt hat man ein vorzeigbares Trainingszentrum & Stadion (Streitpunkt Kunstrasen lass ich außen vor) und würden in Salzburg nicht soviele Schildbürger frei herumlaufen, dann würde auch schon lange ein top Nachwuchszentrum im Betrieb sein.

Auch personell scheint man sich gefunden zu haben, nachdem man ein paar Klogriffe getätigt hatte. Das Netzwerk im Scoutingbereich ist für diese Zeit auch schon recht dicht und das nicht nur auf Österreich bezogen.

Also lieber Beckham, ich bin mir sicher, dass du alles viel besser gemacht hättest und das auch noch ohne "Klogriffe"!

Dennoch finde ich die Arbeit, die in Salzburg geleistet wurde, lobenswert! Nochmals, dies geschah in 4 1/2 Jahren, also lass uns beide nochmals in 4-5 Jahren miteinander reden.

Vielleicht sind dann die Fussballmanagerspiele realitätsnäher und dann musst du vielleicht doch über deinen Schatten Springen und ein paar positive Worte für Salzburg hervorkramen - who knows ...

[little beckham]

nur muss eben auch jemand von turnier zu turnier gondeln und sich immer wieder junge spieler anschauen. red bull war aber in der vergangenheit eher damit beschäftigt, sich die carbonis in argentinien wochenlang anzuschauen.

genau das meine ich, mir geht es um die WERTIGKEIT der nachwuchsarbeit. und bei euch hatte der nachwuchs bisher eben anscheinend keinen allzugroßen wert.

(auch hier nochmal: das ist nicht an der summe, die ihr investiert, zu messen).

Die Wertigkeit des Nachwuchs war eine bestimmte Zeit nicht optimal!

Jedoch so wie du es wieder hinstellst wars halt auch nicht ganz.

Man versuchte die Amas 2klassig zu machen und man schaffte es.

2007 konnte ich 2mal Red Bull Leute auf WU(Wien Umgebung)-Sportplätzen entdecken (meine Vermutung: sie waren beruflich dort), also ganz inaktiv waren sie dann doch nicht.

Bis jetzt war halt noch keiner dabei, der sich durchsetzen konnte (Janko, Steinhöfer, Mahop, Rakic & Co wurden für die erste gekauft und wurden nur bei den Juniors Zwischengeparkt), braucht alles seine Zeit!

ich glaube, du verstehst bisher noch nicht ganz, was ich meine. ich hab nirgends geschrieben (und auch nie gemeint), dass salzburg viel geld in die jugendarbeit stecken und dann gute spieler rauskommen sollen (was du mir vorwirfst zu sagen, nur hab ich das halt nie gesagt).

Du glaubst richtig, ich verstehe dich nicht ...

... jedoch verstehst du die Situation in Salzburg auch nicht.

Vor 4 1/2 Jahren hatte das Unternehmen von Fussball null Erfahrungen vorzuweisen.

Jetzt hat man ein vorzeigbares Trainingszentrum & Stadion (Streitpunkt Kunstrasen lass ich außen vor) und würden in Salzburg nicht soviele Schildbürger frei herumlaufen, dann würde auch schon lange ein top Nachwuchszentrum im Betrieb sein.

Auch personell scheint man sich gefunden zu haben, nachdem man ein paar Klogriffe getätigt hatte. Das Netzwerk im Scoutingbereich ist für diese Zeit auch schon recht dicht und das nicht nur auf Österreich bezogen.

Also lieber Beckham, ich bin mir sicher, dass du alles viel besser gemacht hättest und das auch noch ohne "Klogriffe"!

Dennoch finde ich die Arbeit, die in Salzburg geleistet wurde, lobenswert! Nochmals, dies geschah in 4 1/2 Jahren, also lass uns beide nochmals in 4-5 Jahren miteinander reden.

Vielleicht sind dann die Fussballmanagerspiele realitätsnäher und dann musst du vielleicht doch über deinen Schatten Springen und ein paar positive Worte für Salzburg hervorkramen - who knows ...

das klingt schon viel mehr nach konsens, und ich denke, hier kann man sich einigen. (auch wenn der letzte absatz in die schublade "unnötig" eingestuft werden kann)

Und noch was: ich sehe in salzburg nicht nur negatives, und ich würde mich freuen, wenn in 5 jahren zählbare erfolge zu sehen wären! (wirklich )

[ellobo]

Du glaubst richtig, ich verstehe dich nicht ...

... jedoch verstehst du die Situation in Salzburg auch nicht.

das klingt schon viel mehr nach konsens, und ich denke, hier kann man sich einigen.

Denk ich auch.

Und noch was: ich sehe in salzburg nicht nur negatives, und ich würde mich freuen, wenn in 5 jahren zählbare erfolge zu sehen wären!

Wenn du alle nicht Vorgänge in Salzburg negativ siehst, dann solltest das auch artikulieren, ansonsten wirst du schnell mal in eine Schublade gesteckt.

Warum verwendest du im 2. Satz den Konjunktiv? 2 Meister plus 2 Vize und ein mehr als vorzeigbarer EL-Erfolg. Zusätzlich wurden nun mit Janko, Leitgeb, Ulmer und Schiemer die ersten "jungen" Österreicher als Stammspieler etabliert.

Solltest du nur den Eigenbau gemeint haben, dann müssen wir noch ein wenig zuwarten.

[antisymmetric]

diese diskussion ist sooooooooooooooooooooooooooooooooo öde...bei der Austria hats 10 Jahre dauert, bis aus der AKA wirklich ein paar in KMs waren. We'll be there faster

[RBS-No1]

Und das Geheimnis der ach so bösen Vereine, die so viel verlangen: Auch Red Bull hätte sich z.B. um Hoffer oder Drazan bemühen können, fand es aber nicht der Mühe wert. Und das hat halt genau null damit zu tun, ob da eine akademie mit super infrastruktur steht oder nicht.

Sondern damit, dass einem gutes scouting auch im sehr jungen bereich was wert is.

Geh becks,

Klassisches Eigentor. rapid und alle anderen haben Janko --ebenfalls Admira-- übersehen. Darüber würde ich einmal die Stirn runzeln. Hoffer wurde zu rapid geholt, wo er schon bei der U19-EM alles umgerannt hat, gaaaaaanz tolles Scouting, der war kein Unbekannter und wäre spätestens nach der U20-EM in der BL gelandet.

JANKO hingegen, nun Österreichs bester und bekanntester Stürmer, wurde lange Zeit übersehen und erst mit über 20!!! (wo waren da alle ach so tollen Scouts ) von RB SALZBURG an die Salzach geholt. Also wenn du schon hier die Salzburger Nachwuchsbemühungen schlechtredest, bitte dazuerwähnen, dass Salzburg dennoch der größte Coup gelungen ist.

Ich hoffe, schon in ein paar Wochen wird die ganze Raunzerei hier vorbei sein, wenn Huub Kröpfl und Co. in die 1ste befördern wird.

bearbeitet 4. Januar 2010 von RBS-No1

[austrianer77]

um auf die akademie zurück zukommen. die bemühungen von red bull diese möglichst schnell zu installieren hält sich doch sehr in grenzen.wieso aber auch ? nach der erteilung der baugenehmigung hat sich der grundstückspreis doch ziemlich erhöht .für was da noch die akademie drauf setzen ????

[ellobo]

um auf die akademie zurück zukommen. die bemühungen von red bull diese möglichst schnell zu installieren hält sich doch sehr in grenzen.wieso aber auch ? nach der erteilung der baugenehmigung hat sich der grundstückspreis doch ziemlich erhöht .für was da noch die akademie drauf setzen ????

Stimmt, jetzt überlässt Red Bull die Fläche Logwin damit die dort ein Umschlagelager errichten können - reicht ja das von Quehenberger nicht aus!

Das Verfahren um die Baugenehmigung ist meines Wissensstand noch nicht abgeschlossen.

[Simschi]

Was mich wundert, ist das aus den Akas aus Ghana und Brasilien noch keiner zumindest zu nem Probetraining für die Juniors erschienen ist.

Ich erwart mir zwar nicht, das die Uhren dort schneller laufen und reihenweise Talente ante Portas stehen, auch dort brauchts viel Zeit.

Aber das noch keiner zumindest getestet wurde überrascht mich schon.

[Kiwi_Bob]

Warum sollen die gerade nach Salzburg zu den Juniors?

Gibt ja auch in Brasilien und den USA ein Red Bull team.

Außerdem sind diese Akademien noch sehr jung...

[little beckham]

Und das Geheimnis der ach so bösen Vereine, die so viel verlangen: Auch Red Bull hätte sich z.B. um Hoffer oder Drazan bemühen können, fand es aber nicht der Mühe wert. Und das hat halt genau null damit zu tun, ob da eine akademie mit super infrastruktur steht oder nicht.

Sondern damit, dass einem gutes scouting auch im sehr jungen bereich was wert is.

Geh becks,

Klassisches Eigentor. rapid und alle anderen haben Janko --ebenfalls Admira-- übersehen. Darüber würde ich einmal die Stirn runzeln. Hoffer wurde zu rapid geholt, wo er schon bei der U19-EM alles umgerannt hat, gaaaaaanz tolles Scouting, der war kein Unbekannter und wäre spätestens nach der U20-EM in der BL gelandet.

JANKO hingegen, nun Österreichs bester und bekanntester Stürmer, wurde lange Zeit übersehen und erst mit über 20!!! (wo waren da alle ach so tollen Scouts ) von RB SALZBURG an die Salzach geholt. Also wenn du schon hier die Salzburger Nachwuchsbemühungen schlechtredest, bitte dazuerwähnen, dass Salzburg dennoch der größte Coup gelungen ist.

Ich hoffe, schon in ein paar Wochen wird die ganze Raunzerei hier vorbei sein, wenn Huub Kröpfl und Co. in die 1ste befördern wird.

auch bei rapid arbeiten nur menschen

und wenn es so leicht war, hoffer zu holen, warum habt ihr es dann nicht gemacht? was is mit drazan, korkmaz?

Janko war ein sehr guter Griff von euch, das ist richtig, den hätte ich natürlich auch gern bei rapid gesehen, aber ihr wart schneller. noch einmal, nicht alles, was bei RB abläuft, ist schlecht, aber janko war eben in sachen "sichten-entwickeln-einbauen" eine der ganz wenigen ausnahmen.

@ ellobo: ich bezig mich mit "wäre" auf den Nachwuchs

[ellobo]

Was mich wundert, ist das aus den Akas aus Ghana und Brasilien noch keiner zumindest zu nem Probetraining für die Juniors erschienen ist.

Ich erwart mir zwar nicht, das die Uhren dort schneller laufen und reihenweise Talente ante Portas stehen, auch dort brauchts viel Zeit.

Aber das noch keiner zumindest getestet wurde überrascht mich schon.

Aus Ghana waren doch schon 3 Kandidaten da, oder täusch ich mich?!

@ ellobo: ich bezig mich mit "wäre" auf den Nachwuchs

Wie gesagt, die Akademie in Salzburg ist ein reines Provisorium und besteht noch nicht allzu lange - daher halte ich deine Erwartungshaltung als nicht fair/durchdacht/... .

[wirtshaus]

es wurde eh schon desöfteren sogar hier diskutiert....

will ehrlich gesagt nicht unseren thread öffnen und über rapids nachwuchsarbeit lesen...wurde eh schon genug besprochen...ignorierts den hof halt, andere schaffens auch...

sry für offtopic