Fanszene Favoriten

[Balle der Gerät]

Angeregt durch deine (rhetorische?) Frage: Noch immer nicht.

Ich vermute, es handelt sich wieder einmal um einen Versuch zu bagatellisieren.

Klar ist: Jemand, der den Nationalsozialismus

gut heißt, kann "Nazi" genannt werden.

Jemand, der den Stalinismus gut heißt, kann "Stalinist" genannt werden.

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Klar, mein Großvater war ein Nazi-Schwein, weil er bei der SS und bei der NSDAP Mitglied war, völlig freiwillig, wie alle anderen auch. Durch die tolle Tätowierung gab es auch einen tollen "Ausflug" nach Russland, Gulag kennst?

Neo-Nazis, Skinheads, Rechtsradikale machen ihr Ding wirklich freiwillig, ist ein kleiner feiner

Unterschied.

Jetzt dürftest sehen auf welcher Seite ich stehe, falls du andere Posts von mir gelesen hast, ich habe mit allen Fans Probleme, die den Ruf der Austria schädigen.

[OriginalAnnouncements]

Jetzt dürftest sehen auf welcher Seite ich stehe

Auf der anderen Seite vom Arlberg jedenfalls.

[windbreaker]

Ich dränge nicht in ein Eck, sondern ich erinnere an einen allgemein bekannten Fakt. Nämlich dass der Rauch, der die Nazi-Schläger beim Spiel gegen Salzburg gedeckt hat, von Inferno kam. Der Capo bekam danach HV. Lies es nach im Thread.

ist so auch nicht ganz richtig. er bekam nicht wegen des rauches HV (das nach kurzer zeit aufgehoben wurde, weil es eben nicht haltbar war) sondern weil er auf druck des vereines die "täter" (diejenigen die gezündelt haben) nicht verraten wollte.

und ja du drängst gerne leute in ecken, vielleicht kannst du ohne schubladisierung nicht leben keine ahnung.

Trotzdem kann der Bergi nicht glauben (so nett die Burschen sein mögen), dass er nicht auch ein paar schwarze Schafe dabei hat.

Und wenn die anderen FCs sich nicht wehren, dürfen sie sich nicht wundern, wenn sie in den Sog hineinkommen.

selten so einen unsinn gelesen. mit verlaub. hast du dich gewehrt ? verantwortung kann man nicht NUR einfordern die muss man auch übernehmen. und zwar im realen leben (auf der tribüne) und nicht nur im - halbanonymen - internet.

und das bei inferno auch "zündler" oder "pyrofreunde" sind macht sie in deinen augen zu schwarzen schafen ? na bumm.....

Soviel ich weiss wurde inferno erst tage später klar dass gleichzeitig im 2. rang paar nicht korrekte dinge abgelaufen sind. Auch dass die pyro für ust gezunden werden sollte hat man vor dem spiel nicht kommuniziert !!!

jau ist richtig. weil man ja weiss wie inferno zu den fcs die damals im 2. rang standen steht - nämlich durchaus freundschaftlich.

Und solange er mit dieser Ideologie niemandem was tut stört das wen?

das is natürlich auch ein blödsinn weil diese "ideologie" in ö per gesetz verboten ist.....

[windbreaker]

Der Begriff "Nazi" ist mir etwas ein Dorn im Auge. Nennt sie Rechtradikale oder Rechte, aber "Nazis"? Unsere Großväter und Urgroßväter waren im Krieg, ob sie wollten oder nicht, sie trugen Nazi-Uniformen und haben, auch wenn Sie nur Befehle befolgen mussten, für die Nazis gekämpft. Waren unsere Großväter alles schlechte Menschen? Habt ihr sie dafür verachtet?

Nennt sie Rechtsradikale, nennt sie Neo-Nazis, aber bitte vergleicht sie nicht mit Menschen die für diesen sinnlosen Dreck ihr Leben lassen mussten, weil sie keine andere Wahl hatten.

Danke

das is auch so ein blödsinn. natürlich waren die soldaten die damals kämpfen "durften" nicht per se nazis, dass aber jeder zehnte österreicher (ungefähr) in der partei war ist dir aber schon bewusst ? ganz zu schweigen von den leuten die aktiv dieses regime getragen haben....

und nein sie hätten eine wahl gehabt. ganz so ist das auch nicht. bisserl im geschichtsbuch blättern hilft manchmal. österreich(er) haben ganz aktiv zwei weltkriege angezettelt/mitgetragen und dafür auch die rechnungen präsentiert bekommen.

Klar, mein Großvater war ein Nazi-Schwein, weil er bei der SS und bei der NSDAP Mitglied war, völlig freiwillig, wie alle anderen auch. Durch die tolle Tätowierung gab es auch einen tollen "Ausflug" nach Russland, Gulag kennst?

kurz gesagt: JA. rest siehe anderes posting. gegenfrage: KZ sagt dir als begriff auch was ?

bearbeitet 7. Dezember 2013 von windbreaker

[cockney]

Klar, mein Großvater war ein Nazi-Schwein, weil er bei der SS und bei der NSDAP Mitglied war, völlig freiwillig, wie alle anderen auch. Durch die tolle Tätowierung gab es auch einen tollen "Ausflug" nach Russland, Gulag kennst?

Sicher war er ein Nazi, er war ja kein "normaler" Wehrmachtsangehöriger, sondern ging (wie du schon schreibst) FREIWILLIG zur SS. Oder war, wie beim Waldheim, auch nur sein Pferd dort?

[Lewis]

Auf der anderen Seite vom Arlberg jedenfalls.

Also was sie Dir in den Babybrei gegeben haben, gehört schlichtweg verboten.

Sicher war er ein Nazi, er war ja kein "normaler" Wehrmachtsangehöriger, sondern ging (wie du schon schreibst) FREIWILLIG zur SS. Oder war, wie beim Waldheim, auch nur sein Pferd dort?

Jetzt verstehst Du den Balle auch nicht? Das gibt´s doch nicht. Das ist so klar, was er meint und ihr stellt´s Euch deppert? Oder stellt Ihr Euch garnicht so?

bearbeitet 7. Dezember 2013 von Lewis

[Balle der Gerät]

Das FREIWILLIG war sarkastisch, weil man damals ja die große Wahl hatte.

Es wird zu politisch. Nennt die USTler von mir aus Nazi, nennt die FPÖ-Wähler Nazis, nennt Nazi wen ihr wollt.

[Zwk]

Der Begriff "Nazi" ist mir etwas ein Dorn im Auge. Nennt sie Rechtradikale oder Rechte, aber "Nazis"? Unsere Großväter und Urgroßväter waren im Krieg, ob sie wollten oder nicht, sie trugen Nazi-Uniformen und haben, auch wenn Sie nur Befehle befolgen mussten, für die Nazis gekämpft. Waren unsere Großväter alles schlechte Menschen? Habt ihr sie dafür verachtet?

Nennt sie Rechtsradikale, nennt sie Neo-Nazis, aber bitte vergleicht sie nicht mit Menschen die für diesen sinnlosen Dreck ihr Leben lassen mussten, weil sie keine andere Wahl hatten.

Danke

Österreich - Das erste Opfer Hitlers! - Eh klar!

Soll jetzt nicht heißen, dass damals alle fanatische Nazis waren, jedoch zu Behaupten, die gesamte ö. Bevölkerung wurde dazu gezwungen und wollte das alles nicht, ist eine äußerst gewagte Aussage.

Rechtradikale oder Rechte, aber "Nazis"? Unsere Großväter und Urgroßväter waren im Krieg, ob sie wollten oder nicht, sie trugen Nazi-Uniformen und haben, auch wenn Sie nur Befehle befolgen mussten, für die Nazis gekämpft. Waren unsere Großväter alles schlechte Menschen? Habt ihr sie dafür verachtet?

Einer meiner Großväter wär ein echter Nazi und zudem ein wirklich schlechter Mensch. Also ja, ich verachte ihn!

EDIT: Aber wie es so schön heißt: Das ganze ist eigentlich OFF-Topic und hätte auch nichts mit der Austria zu tun. Leider sehen das auf der OST jedoch einige Leute anders und missbrauchen die Austria als Showbühne für ihre politische Gesinnung.

bearbeitet 7. Dezember 2013 von Zwk

[Lewis]

Österreich - Das erste Opfer Hitlers! - Eh klar!

Soll jetzt nicht heißen, dass damals alle fanatische Nazis waren, jedoch zu Behaupten, die gesamte ö. Bevölkerung wurde dazu gezwungen und wollte das alles nicht, ist eine äußerst gewagte Aussage.

Eigentlich ist es wurscht, eigentlich aber doch nicht. Aber wo schreibt er, dass die gesamte österreichische Bevölkerung gezwungen wurde?

Wenn man WILL, dann hat man von Anfang an verstanden, was er wie gemeint hat. Und wenn nicht, dann ... sieht man eh.

bearbeitet 7. Dezember 2013 von Lewis

[hope and glory]

Über "früher" sollten wir gar nicht mitreden, da wir GSD die Zeit nicht miterlebt haben!

Das es heute noch Leute gibt die sich mit der damaligen Ideologie anfreunden können finde ich schlimm.

Und "rechts sein" bedeutet für euch auch ein Nazi zu sein?

[Flaum]

nö, rechts sein bedeute tbei 95% nicht viel anderes als ein fader mitläufer zu sein, der alles nachbetet, was er vorgesetzt bekommt - was dran so aufregend oder anti establishment sein soll weiß ich bis heute nicht; hat auch nix mit großartiger freiheit zu tun, wenn einem ein führer sagt, was man zu tun und lassen hat, aber gibt wohl ein haufen leute, die sich in der masse wohl fühlen; klassisches lemmingsyndrom

mir - wie bereits oben geschrieben - massiv zu langweilig, ich denk und handel lieber selbst

bearbeitet 7. Dezember 2013 von Flaum

[forzaviola84]

cooler thread, btw

[Partigiani_Viola]

ist so auch nicht ganz richtig. er bekam nicht wegen des rauches HV (das nach kurzer zeit aufgehoben wurde, weil es eben nicht haltbar war) sondern weil er auf druck des vereines die "täter" (diejenigen die gezündelt haben) nicht verraten wollte.

Stimmt, er bekam HV, weil er nicht bekannt geben wollte, wer aus seinem FC Rauchtöpfe gezündet hat, in deren Schutz Nazi-Schläger andere FC bedroht haben. Er hat also aktiv Nazi-Beitragstäter geschützt.

Natürlich wäre dieses HV haltbar gewesen. Der Verein war einfach zu schwach, es durchzuziehen.

Und die Geschichte, dass die armen Leute ja gar nicht wussten, was das passiert? Sorry, aber wenn Dir jemand Rauchtöpfe in die Hand gibt und meint, Du sollst sie zu einem bestimmten Zeitpunkt zünden, dann machst Du das ohne Nachfrage?

Doch wir können es ja umdrehen: meines Wissens (Falls ich mich irre, bitte posten!) hat sich Inferno nie von der Rauchtopf-Aktion distanziert (Distanzieren ist NICHT: ich war es nicht sondern ein anderer FC). Es gab meines Wissens nie eine öffentiche Entschuldigung bei den FC, die geschützt durch den Inferno-Rauch von den Nazis angegriffen wurden. Es gab nie eine öffentliche Distanzierung von dem Angriff auf andere FC.

EDIT: und warum ich hier so drauf bleibe: genau das ist doch das Problem in der Kurve. Nicht die paar USt-Nazis, sondern eben genau das sympathisierende/unterstützende Umfeld bei Fanatics, Atzgersdorf, Bulldogs, Inferno ... ohne deren Unterstützung wären die Nazis nie so stark in der Kurve.

bearbeitet 7. Dezember 2013 von Partigiani_Viola

[Partigiani_Viola]

Das FREIWILLIG war sarkastisch, weil man damals ja die große Wahl hatte.

Es wird zu politisch. Nennt die USTler von mir aus Nazi, nennt die FPÖ-Wähler Nazis, nennt Nazi wen ihr wollt.

Es mag einzelne Fälle gegeben haben, aber: ja, die Mitgliedschaft in der NSDAP war eigentlch fast immer freiwillig. Die NSDAP machte sogar immer wieder Aufnahmestopps, weil zuviele beitreten wollten - sie wollten die Leute weg halten, die z.B. nach 1938 in Österreich in die Partei strömten.

Gegen Ende des Krieges gab es tatsächlich Soldaten, die zur WaffenSS versetzt wurden. Doch insgesamt war auch die Mitgliedschaft in der SS freiwillig. Das war ein Eliteverband, wo Du Dir die Aufnahme verdienen musstest.

[windbreaker]

Das FREIWILLIG war sarkastisch, weil man damals ja die große Wahl hatte.

Es wird zu politisch. Nennt die USTler von mir aus Nazi, nennt die FPÖ-Wähler Nazis, nennt Nazi wen ihr wollt.

ein (ehemaliges) mitglied der NSDAP nenne ich vollkommen zu recht - weil es stimmt - nazi. stell dich doch bitte nicht dumm. parteimitglieder und angehörige der SS waren die aktiven träger des damaligen systems, das noch dazu im märz 38 vollkommen freiwillig und mit entusiasmus begrüsst wurde. aber vielleicht kannst du mir ja das gegenteil erklären/beweisen.

den rest haben vorposter eh schon erklärt.