Der Kader

[Gast mostbartl]

Leaving Las Vegas schrieb vor 53 Minuten:

Bei einem 442 wäre ein Spielmacher nicht mal soo wichtig. Aber ein Liendl kann nie schaden.

aha....deswegen haben wir in den letzten jahren so schönen fussball gespielt .... :-p 

[joe280]

wenn der Liendl wirklich zurückkommt, wäre es unumstritten eine Aufwertung

 

[Adaraptor]

Leaving Las Vegas schrieb vor 1 Stunde:

Bei einem 442 wäre ein Spielmacher nicht mal soo wichtig. Aber ein Liendl kann nie schaden.

vor allem brauchen wir einen mi Hirn und Spielverständnis und Liendl wäre auch TORGEFÄHRLICH!!

[Leaving Las Vegas]

mostbartl schrieb vor 2 Stunden:

aha....deswegen haben wir in den letzten jahren so schönen fussball gespielt .... :-p 

Naja bei einem 4231 oder so wäre ein Zehner noch wertvoller.

[rambo3]

Mir gefällt dieses 4-4-2 System sowieso nicht. Aber Heimo spielt das System leider immer und immer wieder...

[intrested person]

rambo3 schrieb am ‎15‎.‎07‎.‎2017 um 22:18 :

Mir gefällt dieses 4-4-2 System sowieso nicht. Aber Heimo spielt das System leider immer und immer wieder...

Dir gefällt das System nicht? sag gleich dir gefällt der Trainer nicht...

Ein System sagt meist nicht sehr viel aus jedoch ist dieses System mit zwei Stürmern eine sehr gewagte und offensivere Variante und defensiv hat man mit zwei 4er Ketten eine solide Absicherung(natürlich nur wenn das Spielerpersonal passt) außerdem verändert sich ein System oft...

Beim 4-4-2 lässt sich oft ein Zentraler Mittelfeldspieler zurückfallen zur Absicherung und zum gestaffelt stehen. Wenn die zwei Mittelfeldspieler parallel zueinanderstehen kann das Mittelfeld mit einem Pass umgangen werden bei gestaffeltem Stehen eben nicht... Außerdem war der Wac immer eine Flankenmannschaft ob das nach dem Standfest Abgang auch noch der Fall ist, ist halt fraglich. Es geht jetzt eher in die Richtung mit zwei schnellen Außenspielern durchzubrechen und die zwei Stürmer mit Flanken oder Pässen in den Rücken der Verteidigung zu bedienen. Bei dieser Spielanlage sind eben zwei Stürmer wichtig. Der vorgerückte Mittelfeldspieler übernimmt die Spielmacherrolle(Offenbacher). Ein 4-1-3-2 (so wie ich ein 4-4-2 sehe) eignet sich auch gut zum Kontern wobei die Außenverteidiger aufrücken und der defensivere Mittelfeldspieler zum absichern bleibt. Diese System spielen viele Mannschaften da es ein sehr modernes ist und das sieht auch Heimo so( Mmn ein System das perfekt zu unserem Kader passt)

Ich will dir jetzt kein unwissen nachsprechen aber man sollte nicht ein System schlecht reden wenn man nicht weiß wie es funktioniert und wie es wirklich aussieht. Hoffe ich konnte einen kurzen Einblick in unser System geben....

Bezüglich Transfers würde ein Martin Rasner viel besser zu uns passen er könnte die defensivere Rolle im MF einnehemen was ein Leitgeb in letzter Zeit nicht sehr gut gemacht hat und Rabitsch ist leider nur unterer Bundesliga Durchschnitt.

Rasner wird zwar auch von St.Pölten schon lange beobachtet aber wenn er dort hin gehen wollen würde wäre er es schon längst. Auch das Alter spricht für unseren Weg(22). Würde mir sogar besser gefallen als der 31 Jährige Michael Liendl da er eher die Rolle von Offenbacher einnehmen würde der diese aber auch nicht schlecht macht. Dennoch würde ich beim Michi nie Nein sagen...

[Gast mostbartl]

intrested person schrieb vor 2 Stunden:

Dir gefällt das System nicht? sag gleich dir gefällt der Trainer nicht...

Ein System sagt meist nicht sehr viel aus jedoch ist dieses System mit zwei Stürmern eine sehr gewagte und offensivere Variante und defensiv hat man mit zwei 4er Ketten eine solide Absicherung(natürlich nur wenn das Spielerpersonal passt) außerdem verändert sich ein System oft...

Beim 4-4-2 lässt sich oft ein Zentraler Mittelfeldspieler zurückfallen zur Absicherung und zum gestaffelt stehen. Wenn die zwei Mittelfeldspieler parallel zueinanderstehen kann das Mittelfeld mit einem Pass umgangen werden bei gestaffeltem Stehen eben nicht... Außerdem war der Wac immer eine Flankenmannschaft ob das nach dem Standfest Abgang auch noch der Fall ist, ist halt fraglich. Es geht jetzt eher in die Richtung mit zwei schnellen Außenspielern durchzubrechen und die zwei Stürmer mit Flanken oder Pässen in den Rücken der Verteidigung zu bedienen. Bei dieser Spielanlage sind eben zwei Stürmer wichtig. Der vorgerückte Mittelfeldspieler übernimmt die Spielmacherrolle(Offenbacher). Ein 4-1-3-2 (so wie ich ein 4-4-2 sehe) eignet sich auch gut zum Kontern wobei die Außenverteidiger aufrücken und der defensivere Mittelfeldspieler zum absichern bleibt. Diese System spielen viele Mannschaften da es ein sehr modernes ist und das sieht auch Heimo so( Mmn ein System das perfekt zu unserem Kader passt)

Ich will dir jetzt kein unwissen nachsprechen aber man sollte nicht ein System schlecht reden wenn man nicht weiß wie es funktioniert und wie es wirklich aussieht. Hoffe ich konnte einen kurzen Einblick in unser System geben....

Bezüglich Transfers würde ein Martin Rasner viel besser zu uns passen er könnte die defensivere Rolle im MF einnehemen was ein Leitgeb in letzter Zeit nicht sehr gut gemacht hat und Rabitsch ist leider nur unterer Bundesliga Durchschnitt.

Rasner wird zwar auch von St.Pölten schon lange beobachtet aber wenn er dort hin gehen wollen würde wäre er es schon längst. Auch das Alter spricht für unseren Weg(22). Würde mir sogar besser gefallen als der 31 Jährige Michael Liendl da er eher die Rolle von Offenbacher einnehmen würde der diese aber auch nicht schlecht macht. Dennoch würde ich beim Michi nie Nein sagen...

Top Beitrag, Danke! Kann man 100% so unterschreiben! 

[WACSupporter]

intrested person schrieb vor 4 Stunden:

Dir gefällt das System nicht? sag gleich dir gefällt der Trainer nicht...

Ein System sagt meist nicht sehr viel aus jedoch ist dieses System mit zwei Stürmern eine sehr gewagte und offensivere Variante und defensiv hat man mit zwei 4er Ketten eine solide Absicherung(natürlich nur wenn das Spielerpersonal passt) außerdem verändert sich ein System oft...

Beim 4-4-2 lässt sich oft ein Zentraler Mittelfeldspieler zurückfallen zur Absicherung und zum gestaffelt stehen. Wenn die zwei Mittelfeldspieler parallel zueinanderstehen kann das Mittelfeld mit einem Pass umgangen werden bei gestaffeltem Stehen eben nicht... Außerdem war der Wac immer eine Flankenmannschaft ob das nach dem Standfest Abgang auch noch der Fall ist, ist halt fraglich. Es geht jetzt eher in die Richtung mit zwei schnellen Außenspielern durchzubrechen und die zwei Stürmer mit Flanken oder Pässen in den Rücken der Verteidigung zu bedienen. Bei dieser Spielanlage sind eben zwei Stürmer wichtig. Der vorgerückte Mittelfeldspieler übernimmt die Spielmacherrolle(Offenbacher). Ein 4-1-3-2 (so wie ich ein 4-4-2 sehe) eignet sich auch gut zum Kontern wobei die Außenverteidiger aufrücken und der defensivere Mittelfeldspieler zum absichern bleibt. Diese System spielen viele Mannschaften da es ein sehr modernes ist und das sieht auch Heimo so( Mmn ein System das perfekt zu unserem Kader passt)

Ich will dir jetzt kein unwissen nachsprechen aber man sollte nicht ein System schlecht reden wenn man nicht weiß wie es funktioniert und wie es wirklich aussieht. Hoffe ich konnte einen kurzen Einblick in unser System geben....

Bezüglich Transfers würde ein Martin Rasner viel besser zu uns passen er könnte die defensivere Rolle im MF einnehemen was ein Leitgeb in letzter Zeit nicht sehr gut gemacht hat und Rabitsch ist leider nur unterer Bundesliga Durchschnitt.

Rasner wird zwar auch von St.Pölten schon lange beobachtet aber wenn er dort hin gehen wollen würde wäre er es schon längst. Auch das Alter spricht für unseren Weg(22). Würde mir sogar besser gefallen als der 31 Jährige Michael Liendl da er eher die Rolle von Offenbacher einnehmen würde der diese aber auch nicht schlecht macht. Dennoch würde ich beim Michi nie Nein sagen...

Wirklich sehr gut geschrieben und man merkt, dass du taktisch Ahnung hast.

Durch meine täglichen Saisonvorschauen und dem damit verbundenen Studieren der einzelnen Systeme ist mir übrigens aufgefallen, dass de facto außer uns da unten jeder ein 4 - 2 - 3 -1 spielt, ist derzeit sehr gefragt. 4 - 4 - 2 ist zwar klassisch, kann aber schon seine Wirkung haben (gerade wenn man zum Beispiel im Sturm zwei so unterschiedliche Typen wie Topcagic und den schnellen Ouedraogo einsetzt).

[Leaving Las Vegas]

Ich würde niemandem das taktische Verständnis absprechen aufgrund der Anzahl der geschriebenen Buchstaben.

Aber stimmt schon ist gut und erklärlich geschrieben.

[rambo3]

intrested person schrieb vor 13 Stunden:

Dir gefällt das System nicht? sag gleich dir gefällt der Trainer nicht...

Das ich kein Fan von Heimo bin, ist bekannt.

Ein System sagt meist nicht sehr viel aus jedoch ist dieses System mit zwei Stürmern eine sehr gewagte und offensivere Variante und defensiv hat man mit zwei 4er Ketten eine solide Absicherung(natürlich nur wenn das Spielerpersonal passt) außerdem verändert sich ein System oft...

Das wäre der Idealfall, hab ich leider vorige Saison nie gesehen!

Beim 4-4-2 lässt sich oft ein Zentraler Mittelfeldspieler zurückfallen zur Absicherung und zum gestaffelt stehen. Wenn die zwei Mittelfeldspieler parallel zueinanderstehen kann das Mittelfeld mit einem Pass umgangen werden bei gestaffeltem Stehen eben nicht... Außerdem war der Wac immer eine Flankenmannschaft ob das nach dem Standfest Abgang auch noch der Fall ist, ist halt fraglich. Es geht jetzt eher in die Richtung mit zwei schnellen Außenspielern durchzubrechen und die zwei Stürmer mit Flanken oder Pässen in den Rücken der Verteidigung zu bedienen. Bei dieser Spielanlage sind eben zwei Stürmer wichtig. Der vorgerückte Mittelfeldspieler übernimmt die Spielmacherrolle(Offenbacher). Ein 4-1-3-2 (so wie ich ein 4-4-2 sehe) eignet sich auch gut zum Kontern wobei die Außenverteidiger aufrücken und der defensivere Mittelfeldspieler zum absichern bleibt. Diese System spielen viele Mannschaften da es ein sehr modernes ist und das sieht auch Heimo so( Mmn ein System das perfekt zu unserem Kader passt)

Hast du gut beschrieben, aber mMn passt es für uns nicht. Wir haben ja trotz des offensiven Systems mit 2 Stürmern so unsere Probleme mit dem Schießen von Toren. Warum? Weil unser MF nicht stark genug ist um spielerisch Chancen zu kreieren. Daher verhungern die 2 Stürmer regelmäßig. Gleichzeitig sind wir mit diesem System nicht kompakt genug und schwimmen auch in der Defensive, was wiederum unsere Verteidigung alt aussehen lässt. Ich würde ein 4-2-3-1 bevorzugen. 2 defensive MF-Spieler und eben einen 10er. Mit schnellen Außenspielern genauso zum Kontern geeignet. 

Bei unserem Kader könnte man das mit Nutz oder Flecker versuchen. 

Ich will dir jetzt kein unwissen nachsprechen aber man sollte nicht ein System schlecht reden wenn man nicht weiß wie es funktioniert und wie es wirklich aussieht. Hoffe ich konnte einen kurzen Einblick in unser System geben....

Es gibt viele Wege um erfolgreich Fußball zu spielen, oder?

Bezüglich Transfers würde ein Martin Rasner viel besser zu uns passen er könnte die defensivere Rolle im MF einnehemen was ein Leitgeb in letzter Zeit nicht sehr gut gemacht hat und Rabitsch ist leider nur unterer Bundesliga Durchschnitt.

Rasner wird zwar auch von St.Pölten schon lange beobachtet aber wenn er dort hin gehen wollen würde wäre er es schon längst. Auch das Alter spricht für unseren Weg(22). Würde mir sogar besser gefallen als der 31 Jährige Michael Liendl da er eher die Rolle von Offenbacher einnehmen würde der diese aber auch nicht schlecht macht. Dennoch würde ich beim Michi nie Nein sagen...

Danke für deine ausführliche Antwort! 

 

[intrested person]

rambo3 schrieb vor 10 Stunden:

Danke für deine ausführliche Antwort! 

 

Ok interessant aber wie würdest aus unseren Kader 3 zentrale halbwegs Bundesliga taugliche Mittelfeldspieler finden...

Ohne weitere Neuzugänge kommen aktuell nur Offenbacher für die offensivere rolle und Hüttenbrenner(der aber in der IV gesetzt scheint) und Leitgeb für die defensive Rolle infrage. Rabitsch sehe ich nur als Ergänzungsspieler...

Wenn ein Liendl oder Rasner kommen würde sieht die Sache wieder ein bisschen anders aus aber nach jetzigem Stand ist ein 4-4-2(4-1-3-2)wohl ziemlich das beste System.

Alternativ könnte ich mir auch noch ein 3-5-2 vorstellen aufgrund unseres Außenverteidigerproblems...

Kofler

Hütti-Rnic-Sole

Flecki-Nutzi- Leitgeb-Offi-Palla

Gschweidl-Ouedraogo

 

Bei einem solchen System hätten wir drei solide IV aber wehe es verletzt sich einer steht nur noch Drescher als Ersatz parat

Flecker könnte die rechte Seite bearbeiten was aufgrund seiner Laufstärke und Schnelligkeit sicher möglich ist bei Palla das gleiche auf der linken

Nutzi könnte mit Offi das Spiel machen und Leitgeb als vierter neben den Innenverteidigern absichern und an der zwei Stürmer Variante könnte man auch festhalten..

 

bearbeitet 18. Juli 2017 von intrested person

[Leaving Las Vegas]

Wurde das 352 überhaupt einmal ausprobiert oder trainiert, ansonsten macht das keinen Sinn jetzt so spielen zu lassen denke ich mir mal.

[bobby the cat]

Diese Saison befürchte ich dass es hauptsächlich ein 7-2-1 bzw. 8-0-2 werden wird....

[rambo3]

intrested person schrieb vor 5 Stunden:

Ok interessant aber wie würdest aus unseren Kader 3 zentrale halbwegs Bundesliga taugliche Mittelfeldspieler finden...

Ohne weitere Neuzugänge kommen aktuell nur Offenbacher für die offensivere rolle und Hüttenbrenner(der aber in der IV gesetzt scheint) und Leitgeb für die defensive Rolle infrage. Rabitsch sehe ich nur als Ergänzungsspieler...

Wenn ein Liendl oder Rasner kommen würde sieht die Sache wieder ein bisschen anders aus aber nach jetzigem Stand ist ein 4-4-2(4-1-3-2)wohl ziemlich das beste System.

Mit einem Liendl oder Rasner wäre es natürlich einfacher.

Nutz und Flecker hätten die technischen Fähigkeiten für so eine Position. Sakko auf links wäre dann die Option. Hüttenbrenner neben Offenbacher und Sollbauer in die IV.

Zusammen mit Rnic haben sie schon auch gute Leistungen gebracht.

Leider wurde die Vorbereitung nicht genutzt um so etwas zu probieren.

[Karambesi]

Natürlich ist die Erstellung eines Kaders von den finanziellen Rahmenbedingungen abhängig. Letzte Saison war der Kader überaus groß, und dennoch wurde es zum Schluss sehr knapp.

Ich denke, und das ist meine persönliche Meinung, der Vorstand hat sich mit dem Kader der heurigen Spielsaison angepasst. Doch dies ist trügerisch.

Wenn auch zum Abschluss der Saison 17/18 das Tabellen Schlusslicht noch 2 Play off Spiele in der Relegation gegen den 3.der zweiten Liga hat.

Auf den ersten Blick, was soll da schief laufen.

Weniger Ausgaben für den Kader, Konsolidierung des Budgets, an und für sich nichts schlechtes.

Doch wehe, viele haben ja gesehen, wie es TSV 1860 München gegangen ist in beiden  Relegationsspielen gegen Jahn Regensburg.

Ich halte den Präsidenten Riegler für einen schlauen Fuchs, und der WAC kann ihn viel verdanken, ohne ihn wäre dieser Verein nicht dort, wo er heute ist, doch bleibe ich bei meiner Meinung, dass die spielerische Klasse in dieser Mannschaft zu den schlechtesten dieser Liga gehört.