Der GAK - Relegationsthread

[trabocher]

Es gibt wesentlich wichtigere und sinnvollere Aufgaben als diese!

Sicherlich, in den 30er Zonen mit der Radarpistole stehen...

[waterboy]

Ich versteh manche Menschen echt nicht, es gibt klare Regeln, halte ich diese ein komme ich gut durchs Leben wenn nicht gibt es eine Konsequenz!!!

Fahre ich in einer 30er (ich verstehe den Sinn aller 30er Beschränkungen auch nicht) schneller als 30 muss ich zahlen (ich weiß aber warum)!

Wir sind anscheinend schon so weit dass es selbstverständlich ist dass der andere Schuld trägt nur wir selbst nicht!

Was ist daran so schwer sich an Regeln zu halten bzw. bei nichteinhalten dieser Regeln dafür gerade zu stehen???

[waterboy]

doppelpost

bearbeitet 10. Juni 2012 von waterbaoy

[StopGlazer]

habe auch ein paar bilder vom spiel in hartberg geschossen und in den asb-fanfotochannel verlinkt: http://www.austrians...41#entry4756341

meine wahrnehmungen zum polizeieinsatz aus dem 1. liga-thread im asb-viennachannel: http://www.austrians...52#entry4753652

ansonsten zur rag (seid mir nicht böse, wenn ich hier als vienna-anhänger beckmessere, aber einiges davon ist für einen augenzeugen vom freitag einfach aufgelegt, aber in der bisherigen diskussion nicht repräsentiert):

als nicht-kenner der grazer fanszene war mir die rag bis freitag kein begriff. ich habe vor dem spiel mit dreien von ihnen kurz gesprochen, weil mir die hawaii-hemden adjustierung gefallen hat. zu dem zeitpunkt waren die jungs recht kommod und im umgang mit mir war nicht erkennbar, dass einige von ihnen* später zu protagonisten des platzsturms werden sollten.

reichlich widersprüchlich ist es, in der nachbetrachtung zu lesen, dass ihnen die einen hirnlosigeit vorwerfen, weil einige von ihnen* den platz stürmten, andere hingegen, nicht dass, sondern weil sie es ohne vermummung taten.

außerdem heißt es, sie seien weder am gak noch an fußball interessiert, lediglich "erlebnisorientiert". die ereignisse vom freitag zeigten, dass einige von ihnen* nicht gerade angenehme zeitgenossen sind - zumindest im zustand höchster emotionaler anspannung, die sich in aggressiven akten entlud. nicht fein, nicht gestattet, nicht legal - mit den konsequenzen werden sie leben müssen (aber ich will mich hier nicht als ihr richter aufspielen. es wird sich wohl einer finden, der sich mit jenen, die straffällig wurden, im rahmen des rechtsstaats auseinandersetzt. hier den stab zu brechen, hat wirklich keinen sinn...).

*) aber ich will an dieser stelle schon festhalten:

so weit ich das sah, gab es während des spiels auch von der rag support für das team und damit ist bereits falsifiziert, dass die rag lediglich auf stunk aus wäre (was aber nicht verleugnen soll, dass sie verhaltensauffällige mitglieder/sympathisanten hat...).

und so weit ich das sah, waren außerdem nicht alle in hawaii-hemden gekleideten gak-anhänger (und damit vermutlich rag-mitglieder/symathisanten) als platzstürmer aktiv. hingegen kamen auch von anderen abschnitten der away-tribüne platzstürmer und randalierer.

also bitte macht das problem nicht nur an der rag fest, damit würdet ihr es euch zu einfach machen. jetzt ist die beste zeit für eine umfassende analyse und einen neubeginn ohne alten ballast.

ich wünsche dem gak dafür alles gute, hoffe dass ihr weiterhin durchhaltet und euch bald in der 1. liga begrüßen zu können. gleichzeitig muss man hartberg zum klassenerhalt gratulieren. sie sind zwar kein "big name" im österreichischen fußball, mobilisieren bei weitem weniger anhänger als der gak, haben sich aber sportlich klar durchgesetzt. das gilt es anzuerkennen.

bearbeitet 10. Juni 2012 von StopGlazer

[syke]

Gefährderansprache ist dir ein Begriff? Das gibt es doch alles schon.

ja und weiter? So wie ich den Post, auf den ich mich bezogen hab, verstanden hab, war gemeint dass die Herren dann während dem Spiel auf dem Posten antanzen/sein dürfen. Wenn wirkich nur das "nette Gespräch mit Freund und Helfer" in der Freizeit, abseits der Spiele, gemeint war hab ich den Post missverstanden. mea culpa.

[PjotrTG]

ja und weiter? So wie ich den Post, auf den ich mich bezogen hab, verstanden hab, war gemeint dass die Herren dann während dem Spiel auf dem Posten antanzen/sein dürfen. Wenn wirkich nur das "nette Gespräch mit Freund und Helfer" in der Freizeit, abseits der Spiele, gemeint war hab ich den Post missverstanden. mea culpa.

Eigentlich war ich ungenau, eigentlich hätte ich von Gefährderansprache und Meldeauflage sprechen müssen. Das gibt es alles schon seit vor der Euro 08.

[syke]

Eigentlich war ich ungenau, eigentlich hätte ich von Gefährderansprache und Meldeauflage sprechen müssen. Das gibt es alles schon seit vor der Euro 08.

Das Problem bei solchen Sachen ist halt nur, die gelten nur für Leute die in den letzten par Jahren schon aufgefallen sind. Die Frage die man sich stellen muss ist die wie man auch Ersttäter abhalten kann

btw: ab wann gelten Sportveranstaltungen als "Großveranstaltungen"?

[RotesGraz!]

ansonsten zur rag (seid mir nicht böse, wenn ich hier als vienna-anhänger beckmessere, aber einiges davon ist für einen augenzeugen vom freitag einfach aufgelegt, aber in der bisherigen diskussion nicht repräsentiert):

als nicht-kenner der grazer fanszene war mir die rag bis freitag kein begriff. ich habe vor dem spiel mit dreien von ihnen kurz gesprochen, weil mir die hawaii-hemden adjustierung gefallen hat. zu dem zeitpunkt waren die jungs recht kommod und im umgang mit mir war nicht erkennbar, dass einige von ihnen* später zu protagonisten des platzsturms werden sollten.

reichlich widersprüchlich ist es, in der nachbetrachtung zu lesen, dass ihnen die einen hirnlosigeit vorwerfen, weil einige von ihnen* den platz stürmten, andere hingegen, nicht dass, sondern weil sie es ohne vermummung taten.

außerdem heißt es, sie seien weder am gak noch an fußball interessiert, lediglich "erlebnisorientiert". die ereignisse vom freitag zeigten, dass einige von ihnen* nicht gerade angenehme zeitgenossen sind - zumindest im zustand höchster emotionaler anspannung, die sich in aggressiven akten entlud. nicht fein, nicht gestattet, nicht legal - mit den konsequenzen werden sie leben müssen (aber ich will mich hier nicht als ihr richter aufspielen. es wird sich wohl einer finden, der sich mit jenen, die straffällig wurden, im rahmen des rechtsstaats auseinandersetzt. hier den stab zu brechen, hat wirklich keinen sinn...).

*) aber ich will an dieser stelle schon festhalten:

so weit ich das sah, gab es während des spiels auch von der rag support für das team und damit ist bereits falsifiziert, dass die rag lediglich auf stunk aus wäre (was aber nicht verleugnen soll, dass sie verhaltensauffällige mitglieder/sympathisanten hat...).

und so weit ich das sah, waren außerdem nicht alle in hawaii-hemden gekleideten gak-anhänger (und damit vermutlich rag-mitglieder/symathisanten) als platzstürmer aktiv. hingegen kamen auch von anderen abschnitten der away-tribüne platzstürmer und randalierer.

also bitte macht das problem nicht nur an der rag fest, damit würdet ihr es euch zu einfach machen. jetzt ist die beste zeit für eine umfassende analyse und einen neubeginn ohne alten ballast.

ich wünsche dem gak dafür alles gute, hoffe dass ihr weiterhin durchhaltet und euch bald in der 1. liga begrüßen zu können. gleichzeitig muss man hartberg zum klassenerhalt gratulieren. sie sind zwar kein "big name" im österreichischen fußball, mobilisieren bei weitem weniger anhänger als der gak, haben sich aber sportlich klar durchgesetzt. das gilt es anzuerkennen.

Erklärt sich vielleicht dadurch, dass nicht alle von der RAG die Hawaiihemden anhatten und der Rest sind einfach Mitläufer.. Und wenn Ihnen der Gak intressieren würde, würd ja keiner so stumpf sein und ein GAK Spiel als Kampfring, in dem sie zeigen können wie stark sie doch sind, missbrauchen. So dumm sind sie nicht, jeder weiß was für Konsequenzen das für uns gibt.. immerhin sind wir auf "Bewährung"..

Es is übrigens auch Fakt dass einer der Hawaiihemdenträger der Kantinenfrau ins Gesicht geschlagen hat!

[Uridil_Pepi]

Erklärt sich vielleicht dadurch, dass nicht alle von der RAG die Hawaiihemden anhatten und der Rest sind einfach Mitläufer.. Und wenn Ihnen der Gak intressieren würde, würd ja keiner so stumpf sein und ein GAK Spiel als Kampfring, in dem sie zeigen können wie stark sie doch sind, missbrauchen. So dumm sind sie nicht, jeder weiß was für Konsequenzen das für uns gibt.. immerhin sind wir auf "Bewährung"..

Es is übrigens auch Fakt dass einer der Hawaiihemdenträger der Kantinenfrau ins Gesicht geschlagen hat!

eine Frau zu schlagen find ich nicht ok!

die sollen sich auf einer Wiese treffen und sich untereinander bekämpfen, Aussenstehende (Frau, Kind, Pensionisten, normale Fans) sind tabu

also jener GAK Hool der eine Frau schlägt gehört ins Gefängnis, vielleicht kann man ihn ausforschen oder Zeugen befragen?

Kennst die Society Graz die einzelnen RAG Miglieder bei Namen?

Trauen sie sich gegen die RAG´s auszusagen und sie anzuschwärzen?

Ist sicher nicht ohne, mit Gefahr verbunden gegen sie auszusagen oder?

bearbeitet 11. Juni 2012 von Uridil_Pepi

[Uridil_Pepi]

tolle Bilder, danke!

https://picasaweb.google.com/117390755920935819522/TSVHartbergVsGrazerAKAbbruchNach3010#slideshow/5752488420566655026

[Douglas]

Weiß irgendwer, wann die Verhandlungen anberaumt sind?

[PjotrTG]

Offener Brief der GAK - Führung, von gak.at:

Benedikt Bittmann und Raimund Pock nehmen zu den Vorfällen am vergangenen Freitag Stellung.

„We are GAK“ (Wir sind der GAK) zauberten unsere großartigen Fanklubs am 5. Juni im Relegations-Heimspiel des GAK gegen Hartberg in riesigen Lettern in die Grazer UPC Arena. Was dieser GAK ist, hat in diesem Spiel jeder Anwesende sehen können:

• Ein Sektor voll mit hunderten Jugendlichen, welche beim GAK diesen schönen Sport ausüben.
  
• Über 14.000 Fans im Stadion, welche den GAK in eine höhere Liga peitschen wollten.
  
• Im Schnitt über 3.500 Besucher bei den Spielen in der Regionalliga.
  
• Eine junge hungrige Mannschaft am Feld, die eine hervorragende Saison spielte, den letzten Schritt in diesem Jahr jedoch nicht machen konnte.
  
• Großartige Fanklubs, die gemeinsam im Trainingszentrum diese wunderbare Choreographie aus dem Boden stampften.
  
• Zahlreiche freiwillige Mitarbeiter, die sich für ihren Klub extra von der Arbeit freinehmen, um ein Teil dieses tollen Vereins zu sein.
  
• Seit unserem Wirken an der Spitze des Vereins hat der GAK zwei Mal in erster Instanz die Lizenz für die Bundesliga erhalten und steht wirtschaftlich auf gesunden Beinen.
  

Was der GAK sicherlich nicht ist, ist jener Teil, der sich am Freitag beim Rückspiel in Hartberg in den Mittelpunkt drängte und für einen Abbruch des Spieles sorgte. Auf diesem Weg wollen wir uns beim TSV Hartberg, deren Spielern, Vorstandsmitgliedern und Fans, aber auch beim Schiedsrichterteam und den anwesenden Personen der Bundesliga und des ÖFB für das Verhalten dieser Personen entschuldigen.

Wir, das Präsidium, die Vorstandsmitglieder und Mitarbeiter des GAK können aufgrund dieser Vorfälle nicht so einfach zur Tagesordnung übergehen. Zu sehr sitzt uns, wie allen Fans des GAK, der Schreck über die Vorfälle noch in den Knochen.

Mit einem Schlag haben diese Verbrecher jahrelange harte und mühevolle Aufbauarbeit aller beim GAK beteiligten Personen vernichtet. Der GAK hatte wieder Vertrauen bei den Fans gewonnen, Sponsoren erklärten sich bereit beim GAK ihre Logos zu präsentieren und auch die Medien widmeten dem GAK immer öfter größere Artikel.

Wir, das Präsidium und die Vorstandsmitglieder des GAK, haben allergrößtes Interesse, diese Personen, welche an diesem riesigen Schaden für den GAK und den heimischen Fußball verantwortlich sind, zur Rechenschaft zu ziehen. Wir bitten alle Medien, alle Fotografen und alle Fans, welche Fotos oder Videos von den Szenen am Freitag gemacht haben, diese den Behörden zur Verfügung zu stellen. Nur so können wir alle gemeinsam die Täter ausforschen und zur Rechenschaft ziehen. Geht es nach uns, sehen diese Personen nie mehr ein Stadion von innen und sie werden auch für den Schaden (Image und finanziell) zur Rechenschaft gezogen. Uns als Verein sind, wie allen anderen österreichischen Klubs, bei diesen Maßnahmen zum Teil jedoch die Hände gebunden. Wir bitten auf diesem Weg den Gesetzgeber und die Behörden um Unterstützung, dass solche Personen nie mehr auf heimischen Fußballplätzen ihr Unwesen treiben dürfen. Das Problem mit diversen „Fangruppen“ ist bekanntlich ja nicht ein Problem welches der GAK alleine hat. Auch andere Klubs kämpfen mit ihren Problemfällen und wünschen sich auch stärkere Unterstützung der Gesetzgeber.

Der GAK möchte auf diesem Weg aber auch anmerken, dass man in keiner Sekunde in die sicherheitstechnischen Vorbereitungen auf das Rückspiel eingebunden wurde. Sei es von Seiten Hartbergs oder von den Behörden. Obwohl das Spiel als „Hochrisikospiel“ eingestuft wurde, hat man den GAK nie in den Vorbereitungen zum Rückspiel am 8. Juni berücksichtigt. Einzig in einem Gespräch mit der Polizei, wurde man gebeten, auch den „Problemfans“ Tickets zu geben, da man sie im Stadion leichter im Griff hat. Wohin das führte, konnte am Freitag jeder sehen. Weiters wurde uns von unseren Fans berichtet, dass zahlreiche Zuseher, welche Tickets für einen anderen Bereich des Stadions hatten, in den Gästesektor gelotst wurden. Somit waren weit mehr als die zugelassenen 1000 Zuseher im Gästebereich anwesend. Wir haben von sämtlichen Vorbereitungen selbst nur aus den Medien erfahren und haben auf unser eigenes Zutun eine Mannschaft von Ordnern mit nach Hartberg genommen.

Wir bedanken uns bei allen für ihre Unterstützung und bitten auch, uns diese in den nächsten Monaten weiterhin entgegenzubringen.

„We are GAK“: Das Präsidium, die Vorstandsmitglieder, Spieler, Trainer, Mitarbeiter, Sponsoren und die tausenden Fans, welche uns seit Jahren so großartig unterstützen.

Benedikt Bittmann Raimund Pock

(Präsident) (Vizepräsident)

Und jetzt die in meinen Augen entscheidende Passage:

Einzig in einem Gespräch mit der Polizei, wurde man gebeten, auch den „Problemfans“ Tickets zu geben, da man sie im Stadion leichter im Griff hat. Wohin das führte, konnte am Freitag jeder sehen.

Also wenn das im Rahmen der Strafbemessung nicht angemessen berücksichtigt wird, würde ich auch versuchen, die Polizei (bzw. die Republik) zu klagen. DAS ist doch eine Riesensauerei und in meinen Augen eine mögliche Amtshaftung.

Wenn der GAK diese Personen von sich aus vorher ausschließen wollte und dann zum Gegenteil gedrängt wurde, dann muss man überlegen, ob es eigentlich überhaupt zu Strafen kommen sollte.

bearbeitet 11. Juni 2012 von PjotrTG

[Douglas]

Wenn das wirklich stimmen sollte, dann sollte man sich als Klub Gak bei der Exekutive (Repuplik) schadlos halten, dummer gehts nimmer ...... no comment!

[derGrazer]

eine Frau zu schlagen find ich nicht ok!

die sollen sich auf einer Wiese treffen und sich untereinander bekämpfen, Aussenstehende (Frau, Kind, Pensionisten, normale Fans) sind tabu

Im Prinzip richtig; und nicht vergessen, es ist nie zu spät, seinen Pflichtschulabschluß nachzuholen. Ich hoffe, es gelingt dem Verein sich an einigen von diesen Vollkoffern schadlos zu halten.

[Fezza]

Wenn das wirklich stimmen sollte, dann sollte man sich als Klub Gak bei der Exekutive (Repuplik) schadlos halten, dummer gehts nimmer ...... no comment!

Also das ist doch Standard-Vorgehensweise. Der Polizei ist es lieber sie haben 100 Chaoten in einem Sektor beisammen als wenn die 100 Leute in 10er-Gruppen quer durch Hartberg brandschatzen gehen...