Der Stadion-Thread

[11mousa]

RasmusHojlund schrieb vor 1 Minute:

Genau das ist es, bei der Nord wäre vermutlich alles so möglich wie du es sagst, nur bei den anderen Tribünen seh ich schwarz

Auf der West würd im Falle des ursprünglichen Plans sowieso was größeres anstehen. Süd sehr ich nicht das große Problem, weil sowieso meistens aufgrund von Sicherheit (gegen die großen) oder uninteressanter Location (gegen die kleinen) die Tribüne nur selten voll ist. Bleibt also nur die Ost. Glaub aber sowieso nicht daran, dass die Stadt auch nur einen Handgriff mehr als das absolut nötigste macht.

[RasmusHojlund]

Noiretblanc schrieb vor 11 Minuten:

War das Loch nicht ürsprünglich sogar als Zugang zum Rasen für etwaige Konzerte geplant? 😅

Theoretisch könntens vom Vorplatz beim Brunnen drüben eine Stiege hinunter + Tunnel unter der Straße zum Stadion machen.

Die Idee gab es vielleicht noch nicht auf den letzten fast 1000 Seiten 😆

Hab ich auch so gesagt bekommen, zusätzlicher Zugang für Konzerte sollte das sein damals als es noch welche gab 

[santaa1909]

50 minutes ago, RasmusHojlund said:

Das „Rund 40 Millionen“ wird sich doch kaum aufs Grundstück beziehen ?

Doch die beziehen sich leider tatsächlich aufs Grundstück. Nach den ersten Verhandlungen steht drinnen zog die Stadt Reißleine weil zwischen 30-40 Mio Endpreis gerechnet wurde.

[RasmusHojlund]

santaa1909 schrieb vor 50 Minuten:

Doch die beziehen sich leider tatsächlich aufs Grundstück. Nach den ersten Verhandlungen steht drinnen zog die Stadt Reißleine weil zwischen 30-40 Mio Endpreis gerechnet wurde.

Und da reden wir von Puntigam ? Das is ja krank, hab als Laie immer mit 10 Mio maximal 15 Millionen gerechnet irgendwie, und außerhalb wäre es billiger ?

[Alex011]

RasmusHojlund schrieb vor 5 Minuten:

Und da reden wir von Puntigam ? Das is ja krank, hab als Laie immer mit 10 Mio maximal 15 Millionen gerechnet irgendwie, und außerhalb wäre es billiger ?

Außerhalb bestimmt, zusätzlich mit "Herrlichem Blick über Sentilj"

[Schönaugürtel Mario]

bertl80 schrieb vor 3 Stunden:

War jetzt von dir zwar nicht ganz ernst gemeint denke ich. Aber wäre das für die Nord nicht tatsächlich eine Möglichkeit? Wennst durch das ohnehin vorhandene Loch im 11er von unten zusätzliche Zugänge schaffst, damit nicht alle über den Balkon gehen müssen? Dann kannst das Stadionbeisl und generell den Vorplatz für Ausschank etc nutzen.

Ähnliches wäre vielleicht sogar auf unserer Seite möglich, wo ja auch im 22er ein Zugang in der unteren Ebene ist.

Theoretisch könnte man den Zugang von unten machen und die Löcher in der Triüne dann mit Plätzen stopfen. Bei Rapid ist das z.b so.

bearbeitet 2. September 2024 von Schönaugürtel Mario

[RasmusHojlund]

Schönaugürtel Mario schrieb Gerade eben:

Theoretisch könnte man den Zugang von unten machen und die Löcher in der Triüne dann mit Plätzen stopfen. Bei Rapid ist das z.b so.

Wüsste nicht wissen wie des gehen soll, wenn der Rasen abgesenkt wird

[Schönaugürtel Mario]

RasmusHojlund schrieb vor 7 Minuten:

Wüsste nicht wissen wie des gehen soll, wenn der Rasen abgesenkt wird

Was soll das ändern, die Leute gehen dann ebenerdig rein und die Stiegen von vorne unten rauf auf die Tribüne und nicht von oben runter.. Außerdem brauchst den Rasen dann garnicht absenken, weil die zusätzliche Plätze durch die gsetopfemLöcher in den Tribünen entstehen.

bearbeitet 2. September 2024 von Schönaugürtel Mario

[Juran]

santaa1909 schrieb vor 8 Stunden:

https://www.kleinezeitung.at/steiermark/graz/18819688/grundstueck-zu-teuer-graz-bekommt-kein-zweites-stadion

Der Grund der Stadt für eine Modernisierung scheinen die Grundstückskosten für ein zweites Stadion zu sein. 

Und genau das ist der Preis das die Stadt für eine 1/3 Lösung zur Verfügung stellen muss bei einem Neubau. 

Also diese 40 Millionen jeweils von Stadt und Land und das Sturm Stadion steht in Puntigam bei Gesamtkosten von 120 Millionen. 

Sturm bleibt ein Betrag von 40 Millionen übrig den man finanzieren müsste. 

Aber solange nicht einmal Sturm selbst will keine Chance. 

RasmusHojlund schrieb vor 10 Stunden:

Das is übrigens der offizielle Account … diese Provokation is ein Witz 

Jo der Herr Riegler der so gut wie alles verhindert hat unter Nagl was das Stadion und Sturm betrifft. 

Der kann so richtig stolz auf sich sein 🤦🏻

bearbeitet 3. September 2024 von Juran

[Dobinator]

Juran schrieb vor 2 Stunden:

Und genau das ist der Preis das die Stadt für eine 1/3 Lösung zur Verfügung stellen muss bei einem Neubau. 

Also diese 40 Millionen jeweils von Stadt und Land und das Sturm Stadion steht in Puntigam bei Gesamtkosten von 120 Millionen. 

Sturm bleibt ein Betrag von 40 Millionen übrig den man finanzieren müsste. 

Nachdem du auf meine letzte Nachfrage, wie du auf deine Zahlen kommst, nicht reagiert hast:

Woher nimmst du diese Zahlen?

Edit: Die Stadt muss(!) gar nix.

bearbeitet 3. September 2024 von Dobinator

[Juran]

Dobinator schrieb vor 51 Minuten:

Nachdem du auf meine letzte Nachfrage, wie du auf deine Zahlen kommst, nicht reagiert hast:

Woher nimmst du diese Zahlen?

Edit: Die Stadt muss(!) gar nix.

Die 30-40 Millionen stehen im Artikel. 

Ein 20-25.000 Stadion samt Grund wird auf rund 100-120 Millionen kommen wenn man das mit anderen vergleicht. 

Und ja die Stadt muss nix wenn sie gepflegt auf eine moderne Profi Sport Infrastruktur, die Wertschöpfung und den Werbewert sch.....

bearbeitet 3. September 2024 von Juran

[rmax1]

Ok, wenn das mit den 30-40 Mil. nur für das Grundstück stimmt, kannst jeden Gedanken bzgl. Neubau sowie Kübeln. 

[af9911]

bertl80 schrieb vor 11 Stunden:

War jetzt von dir zwar nicht ganz ernst gemeint denke ich. Aber wäre das für die Nord nicht tatsächlich eine Möglichkeit? Wennst durch das ohnehin vorhandene Loch im 11er von unten zusätzliche Zugänge schaffst, damit nicht alle über den Balkon gehen müssen? Dann kannst das Stadionbeisl und generell den Vorplatz für Ausschank etc nutzen.

Ähnliches wäre vielleicht sogar auf unserer Seite möglich, wo ja auch im 22er ein Zugang in der unteren Ebene ist.

Die Zugänge / eine Promenade unter der Nordtribüne zu machen, siehe Rapid, wäre natürlich die beste Variante. Optimalerweise natürlich von 8-14, damit die Ecksektoren besser an die Versorgung angeschlossen wären. Mit Verkaufsbuden nach innen und außen (Stadionvorplatz). Wie man dann ins Stadion ginge, zeigt ohnehin der Konzerteingang im 11er.

Auch auf der Süd muss nicht ewig ein Fitnessstudio bleiben, dort kannst das analog machen, oder z.b. eine Garage wie unter der West. Möglichkeiten gibt es immer.

Finde die Diskussion grundsätzlich aber schon wieder witzig. Als Sturmstadion war Liebenau für viele Leute hier das auserkorene Ziel, nachlesen kann eh jeder,  plötzlich ist es eh nur Pfusch und unbrauchbar.

Den Post von Riegler kann ich übrigens nachvollziehen. Ist wenigstens ein Politiker, der seine Meinung zum Stadion immer klar zum Ausdruck brachte ohne herumeiern und Luftschlössern, ob es einem gefällt oder nicht. Von der unverhandelbaren 2-Stadien-Lösung ist halt nix mehr über…

[Phisch1981]

Die 3 zuletzt gebauten Stadion welche für Graz vergleichbar sind, sind unser Weststadion, das Austria und LASK Stadion.

Eines vorweg, 1 zu 1 Vergleiche hinken ohnehin immer schwer, auch sind die Ausgangslagen anders als in Graz. Die 3 oben genannten hatten den klaren Vorteil, dass die Vereine an den jeweiligen Standorten bereits alleinige Nutzer waren, damit entfallen hohe Summen für Grundstückskosten vs. Baurechtskosten.

Rapid: Baukosten inkl. Abriss Hanappi Stadion ca. 55 Mio, davon ca. 26 Mio (47%) gefördert.

Austria: Süd- und Osttribüne waren Bestand aus Stronach Ära. Neubau West- und Nordtribüne, inkl. Abrisskosten, exkl. Baukosten für sonstige Infrastruktur (Star Projekt) ca. 42 Mio. 
Auch die Austria hat rund 26 Mio gefördert bekommen, für das gesamte (!) Star-Projekt.

LASK: Ursprünglich wurden ca. 30 Mio der kalkulierten Baukosten von 65 Mio. gefördert. Die Baukosten inkl. Abriss Gugl schnellten auf über 100 Mio. 
Ob diese zusätzlichen (!) 35 Mio nochmals gefördert wurden, keine Ahnung.

 

Also, die Vereine haben jeweils deutlich mehr als 50% eigenfinanziert, haben von den vorhandenen Grundstücken profitiert.

Umgerechnet auf Baukosten pro Kapazität war das Rapid Stadion ein Schnäppchen. Rapid hat auch zu einem guten Zeitpunkt gebaut, der LASK bekam die explodierenden Baukosten extrem zu spüren.

[schwabdab]

santaa1909 schrieb vor 12 Stunden:

Doch die beziehen sich leider tatsächlich aufs Grundstück. Nach den ersten Verhandlungen steht drinnen zog die Stadt Reißleine weil zwischen 30-40 Mio Endpreis gerechnet wurde.

Die Stadt hat das ja auch verhandlungstechnisch perfekt gemacht - wenn ich seit Monaten in der Zeitung lese dass mein Grundstück die einzige Option ist verlang auch auch dementsprechend ...