Der Stadion-Thread

[SturmUndDrang]

blackthunder schrieb vor einer Stunde:

Angenommen (und nicht ganz unrealistisch) Sturm erreicht im Höchststand 22.000 Mitglieder, dann muss die Kapazität darüber liegen...

Also langfristig gesehen ist das schon sehr unrealistisch. Wie viele Member hatten wir vor 5 Jahren? 7000? 

Man muss schon sagen, dass bei den Membern auch viele Erfolgsfans dabei sind und die Membership nur haben, damits im Derby oder in der CL schön Tickets kriegen. Verstehe ich ja auch irgendwie, aber diese Member sind halt weg, sobald es keine CL oder Meisterschaften mehr gibt. 

Und wird schon sein, dass man bei 80% Auslastung Geld verschenkt, wobei man ja die Tageskarten je nach Gegner kategorisiert. Rapid ist teurer als Klagenfurt. Das sollte diesem Effekt wieder etwas entgegenwirken. 

Aber vor nur 80% zu spielen.. naja. Stimmung ist bei ausverkauftem Haus immer besser

 

[Vuibrett]

11mousa schrieb vor 8 Stunden:

Laut mehreren Studien liegt die finanziell optimale durchschnittliche Stadionauslastung je nach Homogenität irgendwo im Bereich 70-80%. Wenn du jetzt gegen Klagenfurt, Wac, etc. ausverkaufst, schenkst du Kohle her. Ganz davon abgesehen, dass wir größer 20.000 allein brauchen, damit die Mitglieder nicht um Karten betteln müssen.

Also über die Auslastung müssen wir wirklich nicht diskutieren, da sind die 16k definitiv zu wenig. 

Versteh da btw den Gedanken in Linz und Lustenau absolut nicht, denn die paar k machst bald mal voll.

[zwinkinho]

@RasmusHojlund nur weil du dir ein kleineres Stadion schönredest bekommen wir trotzdem kein neues.

Denn glaube mir, es scheitert nicht an 120 vs 180 Millionen sondern schon ab 40 Millionen vermutlich.

Es ist kein Geld da und die mittelfristigen wirtschaftlichen Aussichten sind in Mitteleuropa nicht rosig (und das ist positiv gesprochen). Weder Stadt noch Sturm wird in Zeiten wie diesen so dumm sein - Stadt hat eh kein Geld und Sturm wird das Bisserl was wir haben hoffentlich nicht derartig verprassen - GAK ist in dieser Auflistung zu ignorieren da dbzgl irrelevant.

[Alex011]

markymushroom schrieb vor 2 Stunden:

Mich würd mal interessieren, was in den letzten 4-5 Jahren immer und immer wieder (gleiches!) besprochen wurde hier. Das erinnert fast a bissl an eine AA-Gruppe. Hallo, mein Name ist, ich habe Ideen zum Stadion..

based

[t0xic007]

markymushroom schrieb vor 3 Stunden:

Hallo, mein Name ist, ich habe Ideen zum Stadion..

Hallo ,!

 

 

Um beim Thema zu bleiben.

Eine Vergrößerung von Liebenau ergibt auch ohne Machbarkeitsstudie keinen Sinn.

Ich weiß ja nicht ob Ihr alle Grazer seid, aber als "ich fahr mit dem Auto zu jedem Heimspiel"-Abo-Besitzer ist es jetzt bei ausverkauften Spielen schon kaum möglich einen Parkplatz innerhalb von 15 Gehminuten zu finden! Noch gehts jedes mal irgendwie, aber alleine in dem Punkt wäre ein Chaos vorprammiert

bearbeitet 26. November 2024 von t0xic007

[RHW77]

13 minutes ago, t0xic007 said:

Hallo ,!

 

 

Um beim Thema zu bleiben.

Eine Vergrößerung von Liebenau ergibt auch ohne Machbarkeitsstudie keinen Sinn.

Ich weiß ja nicht ob Ihr alle Grazer seid, aber als "ich fahr mit dem Auto zu jedem Heimspiel"-Abo-Besitzer ist es jetzt bei ausverkauften Spielen schon kaum möglich einen Parkplatz innserhalb von 15 Gehminuten zu finden! Noch gehts jedes mal irgendwie, aber alleine in dem Punkt wäre ein Chaos vorprammiert

noch gehts aber auch nur, da es Private gibt die das nutzen (kostenpflichtig) oder aus Kulanz (Jagersberger) nichts sagen und daher alles noch einigermaßen funktioniert. Wobei eine Abreise für einen Weg bis zur Autobahn, zB 7 Minuten nach Webling, mit 25 Minuten aufwärts schon auch nicht mehr normal ist

[RasmusHojlund]

11mousa schrieb vor 12 Stunden:

Laut mehreren Studien liegt die finanziell optimale durchschnittliche Stadionauslastung je nach Homogenität irgendwo im Bereich 70-80%. Wenn du jetzt gegen Klagenfurt, Wac, etc. ausverkaufst, schenkst du Kohle her. Ganz davon abgesehen, dass wir größer 20.000 allein brauchen, damit die Mitglieder nicht um Karten betteln müssen.

Ich glaube, du vergisst, dass sehr sehr viele Mitglieder dazugekommen sind, weil sie CL Karten haben wollten ... ohne CL wird sich das, wenn der Sportliche Erfolg ähnlich bleibt, hoffentlich bei ca. 16-17 Tsd. Mitgliedern einpendeln .. und auch die Zuschauerzahlen würden nicht so hoch bleiben, wenns irgendwann mal wieder anders ausschaut .. man darf nicht zu 100% davon ausgehen, dass die aktuelle Phase, noch viele viele Jahre anhält 

Und > 20 Tsd. is ja gar keine Diskussion, mir gehts darum dass eine 25-30k Stadion einfach utopisch wäre, vor ein paar Jahren waren wir froh darüber wenn wir bis auf die Top Spiele, mehr als 11 Tsd ins Stadion bekommen

 

RHW77 schrieb vor 2 Stunden:

noch gehts aber auch nur, da es Private gibt die das nutzen (kostenpflichtig) oder aus Kulanz (Jagersberger) nichts sagen und daher alles noch einigermaßen funktioniert. Wobei eine Abreise für einen Weg bis zur Autobahn, zB 7 Minuten nach Webling, mit 25 Minuten aufwärts schon auch nicht mehr normal ist

Ohne Jagersberger wüsste ich echt nicht, wo ich parken soll 

bearbeitet 26. November 2024 von RasmusHojlund

[blackthunder]

SturmUndDrang schrieb vor 6 Stunden:

Also langfristig gesehen ist das schon sehr unrealistisch. Wie viele Member hatten wir vor 5 Jahren? 7000? 

Man muss schon sagen, dass bei den Membern auch viele Erfolgsfans dabei sind und die Membership nur haben, damits im Derby oder in der CL schön Tickets kriegen. Verstehe ich ja auch irgendwie, aber diese Member sind halt weg, sobald es keine CL oder Meisterschaften mehr gibt. 

Und wird schon sein, dass man bei 80% Auslastung Geld verschenkt, wobei man ja die Tageskarten je nach Gegner kategorisiert. Rapid ist teurer als Klagenfurt. Das sollte diesem Effekt wieder etwas entgegenwirken. 

Aber vor nur 80% zu spielen.. naja. Stimmung ist bei ausverkauftem Haus immer besser

 

Wenn man jetzt (oder bei zukünftigen Projekten) zu klein denk, dann hast Du das gleiche Problem wie davor.

Kommt einmal weg vom großen österreichischen Dogma...

Das spart kein Geld sondern verheizt mittelfristig viel mehr Geld...

bearbeitet 26. November 2024 von blackthunder

[RasmusHojlund]

blackthunder schrieb vor 8 Minuten:

Wenn man jetzt (oder bei zukünftigen Projekten) zu klein denk, dann hast Du das gleiche Problem wie davor.

Kommt einmal weg vom großen österreichischen Dogma...

Das spart kein Geld sondern verheizt mittelfristig viel mehr Geld...

Der Ansatz is eh der richtige, aber beim groß denken sollte man nicht zu groß denken .. wir bräuchten bei Gott keine 30k 

[Schönaugürtel Mario]

t0xic007 schrieb vor 5 Stunden:

Hallo ,!

 

 

Um beim Thema zu bleiben.

Eine Vergrößerung von Liebenau ergibt auch ohne Machbarkeitsstudie keinen Sinn.

Ich weiß ja nicht ob Ihr alle Grazer seid, aber als "ich fahr mit dem Auto zu jedem Heimspiel"-Abo-Besitzer ist es jetzt bei ausverkauften Spielen schon kaum möglich einen Parkplatz innerhalb von 15 Gehminuten zu finden! Noch gehts jedes mal irgendwie, aber alleine in dem Punkt wäre ein Chaos vorprammiert

Dann baust halt eine Garage neben die Autobahn die 20 Meter vorm Stadion aufhört. Man nennt es Park&Ride und es ist sehr beliebt in der Städteplanung um das Verkehrskonzept zu verbessern.

bearbeitet 26. November 2024 von Schönaugürtel Mario

[SturmUndDrang]

blackthunder schrieb vor 2 Stunden:

Wenn man jetzt (oder bei zukünftigen Projekten) zu klein denk, dann hast Du das gleiche Problem wie davor.

Kommt einmal weg vom großen österreichischen Dogma...

Das spart kein Geld sondern verheizt mittelfristig viel mehr Geld...

Zu groß denken ist aber auch nicht richtig. Beim LASK kannst jetzt 50€ für Familiensektor blechen

Über die Kapazität zu diskutieren bringt eh nichts, das müssen Experten (lol) entscheiden, die die Pläne genauer kennen. Ich würd 20k auch gut finden, aber wenns am Ende nur 17 sind, passts auch. Will nur wieder ein CL taugliches Stadion

[Schönaugürtel Mario]

SturmUndDrang schrieb vor 11 Minuten:

Zu groß denken ist aber auch nicht richtig. Beim LASK kannst jetzt 50€ für Familiensektor blechen

Über die Kapazität zu diskutieren bringt eh nichts, das müssen Experten (lol) entscheiden, die die Pläne genauer kennen. Ich würd 20k auch gut finden, aber wenns am Ende nur 17 sind, passts auch. Will nur wieder ein CL taugliches Stadion

Wenn bei der Machbarkeitsstudie nur politisch gesteuerter Käse raus kommt (was zu erwarten ist), dann stecken wir danach noch 20 Jahre in einem Stadion fest das zu klein für uns ist und mit dem sich kein Geld verdienen lässt, da zeitgemäße dinge wie Skyboxen und ein anständiger VIP Klub fehlen. Gut ist das nicht.

[Sanchez1]

SturmUndDrang schrieb vor 3 Stunden:

Zu groß denken ist aber auch nicht richtig. Beim LASK kannst jetzt 50€ für Familiensektor blechen

Gerade der LASK hat bei der Stadionkapazität ja eher klein gedacht. Zumindest kleiner, als die alte Gugl war.
 

[Wellington]

SturmUndDrang schrieb vor 12 Stunden:

Zu groß denken ist aber auch nicht richtig. Beim LASK kannst jetzt 50€ für Familiensektor blechen

Familiensektor Erwachsen kostet 40€ und Kind 20€. Dahinter im LINZ AG Sektor 30€ Erwachsen. Immer noch teuer, aber halt keine 50......

[Joe Black]

Da wir aus Voitsberg eigentlich immer mit der GKB anreisen, ist das Parkplatz Problem eher Sekundär, aber ein Ausbau des P&R beim Murpark würde schon Sinn ergeben. Wobei beim Neubau neben der Dampflok eh eine Tiefgarage im Gespräch ist, bei der Messe oben gibts ja auch schon die Neue, ein bisserl Fußmarsch bleibt also nicht erspart