Der Stadion-Thread

[LaPantera69]

Schlagzeile in der KlZ App: „Neues Stadion? „Können Geld nicht erfinden““

Ist zwar keine Überraschung, wie die Bgm. und KPÖ zum Thema Stadion stehen, aber die Schlagzeile lässt schlimmstes vermuten.

Könnte bitte jemand zusammenfassen, da ich mein Abo gekündigt habe?

[HiDa93]

LaPantera69 schrieb vor 29 Minuten:

Schlagzeile in der KlZ App: „Neues Stadion? „Können Geld nicht erfinden““

Ist zwar keine Überraschung, wie die Bgm. und KPÖ zum Thema Stadion stehen, aber die Schlagzeile lässt schlimmstes vermuten.

Könnte bitte jemand zusammenfassen, da ich mein Abo gekündigt habe?

Sie meint, dass es eine Frage des Geldes ist. Man weiß jetzt mal, was möglich ist und was es kostet (Machbarkeitsstudie). 

Man hat als Stadt 30 Mio. € reserviert, wenn das Land eine ähnliche Summe aufstellen kann, ist trotzdem die Frage, ob die Lücke zu den 150 Mio. € wer schließen kann (kann sie sich nur schwer vorstellen). 

Aber dann macht man eben eine Sanierung und die Kapazitätsausweitung geht vielleicht nicht. 

Entscheidung findet in Abstimmung mit den Vereinen statt, nächster Termin dazu im Herbst. 

[letisgo]

LaPantera69 schrieb vor 31 Minuten:

Schlagzeile in der KlZ App: „Neues Stadion? „Können Geld nicht erfinden““

Ist zwar keine Überraschung, wie die Bgm. und KPÖ zum Thema Stadion stehen, aber die Schlagzeile lässt schlimmstes vermuten.

Könnte bitte jemand zusammenfassen, da ich mein Abo gekündigt habe?

Die Stadt hat 30mio "reserviert", wenn das Land den selben Beitrag stellen würde gibt es noch immer eine riesen Lücke... Dieses Geld kann man nicht einfach erfinden. 

Sollte sich keine Lösung zur Umsetzung finden wird halt "nur" saniert. In Herbst gibt es wieder ein Treffen mit den Vereinen.

Nur grob zusammengefasst - auch kein Interesse an einer neuerlichen Stadion Diskussion 

Vielleicht brauchts auch einfach eine neue Machbarkeitsstudie, was für den verfügbaren Betrag machbar wäre 

[Auslandschwoazer]

LaPantera69 schrieb vor 27 Minuten:

Schlagzeile in der KlZ App: „Neues Stadion? „Können Geld nicht erfinden““

Ist zwar keine Überraschung, wie die Bgm. und KPÖ zum Thema Stadion stehen, aber die Schlagzeile lässt schlimmstes vermuten.

Könnte bitte jemand zusammenfassen, da ich mein Abo gekündigt habe?

Mit der Machbarkeitsstudie hat man nun einen Punkt erreicht an dem Fakten am Tisch liegen - Liest sich so - wie eh auch schon angenommen - als ob man diese eben auch nur dafür gemacht hat um den Spekulationen rund um das Thema Emotionalität zu nehmen und so den Druck auf die Stadt zu senken.

In meinen Augen hat man das daher aus politischer Sicht gut gemacht. Die Studie hat man so ausgelegt, dass der maximal höchste Betrag dasteht und bei 150 Mio kräht kein Hahn nach schneller Umsetzung.. So ists politisch noch immer der kostengünstigste Weg gewesen um aus diesem Dilemma rauszukommen.

Ansonsten eben nichts neues. 30 Mio sind vorbehalten. Wenn man den Gap zu den 150 Mio nicht anderweitig füllen kann, kann man das Stadion nicht ausbauen aber aus ihrer Perspektive zumindest modernisieren - Gespräche gibts dazu im Herbst. Aber auch hier kann man meiner Meinung nach schon jetzt mit einer ziemlichen Sicherheit sagen, dass da nichts rauskommt.

Randnotiz aus dem Interview: Es ist Wahlkampf - und ich bin mal so frech und sage bis zur Wahl passiert mal sicher nix..

Daher: same shit - different decade

[BlackWhite76]

Wäre eigentlich ein Growth Funding  System denkbar, indem jeder Fan der Teil des Stadionsinvests sein möchte, mindestens 1909 Euro auf ein Treuhandkonto hinterlegt  (Notariell von Sturm überwacht) und bei Stadionmodernisierung als Dankeschön die Namen am Stadion veröffentlicht.. wäre gespannt ob ca 10000 Personen inkl. Firmen dabei wären für ca 20 bis 30 Mio. das Ganze wenn nicht innerhalb von x Jahren realisiert, das Geld wieder rückerstattet wird natürlich.

bearbeitet vor 4 Stunden von BlackWhite76

[plieschn]

BlackWhite76 schrieb vor einer Stunde:

Die Kahr schafft es ja nichteinmal das Graz für den Tourismus attraktiv bleibt.. für die ist das Stadion das unwichtigste…

Wann genau soll Graz für den Tourismus interessant gewesen sein?

Zum Thema: Jetzt muss geprüft werden, wie viel der Bund an Allianz-Stadion und Generali-Arena beigetragen hat, alle Förderungen, alles was indirekt vom österreichischen Steuerzahler über "Investitionen" mitfinanziert wurde, jeder einzelne Euro. Das Amtsgeheimnis ist gefallen, also sollte das auch möglich sein. Und dann sollte noch einmal über die Aussage "Bundesliga nicht Bundeskompetenz" sinniert werden. Ich hoffe, die Vereinsverantwortlichen sind da dran, dass die Stadt dass nicht stemmen kann, liegt auf der Hand.

[_UndertakeR_]

plieschn schrieb vor 25 Minuten:

Zum Thema: Jetzt muss geprüft werden, wie viel der Bund an Allianz-Stadion und Generali-Arena beigetragen hat, alle Förderungen, alles was indirekt vom österreichischen Steuerzahler über "Investitionen" mitfinanziert wurde, jeder einzelne Euro. 

Ich kann nur vom Allianz Stadion sprechen, aber glaub bei der Austria lief es ähnlich. Das Stadion hat inklusive des Abrisses des Hanappi Stadions 54 Millionen Euro gekostet. Von der Stadt gab es insgesamt eine Förderung von 26 Millionen, wobei davon 20 ins Stadion und 6 ins Trainingszentrum liefen. Vom Land gab es 0 Euro, weil Stadt gleich Land ist und der Bund hat auch nicht gefördert. Die restlichen 34 Millionen hat der Verein selbst über Kredite bzw den Namensrechten etc beigesteuert.

Also kann man sagen von Stadt/Land gab es 20 Millionen für das Stadion, vom Bund nichts. 

Jetzt zur Frage - Was willst prüfen? Oder hast gedacht der Bund hat da Unmengen finanziert . Wenn bei euch Stadt und Land wirklich 60 Millionen investieren würden, wäre das eine Höhere Summe wie die Stadt Wien für beide Stadien investiert hat. Bis sie halt auf die glorreiche Idee kamen die Generali Arena zurück zu kaufen.

[plieschn]

_UndertakeR_ schrieb vor 6 Minuten:

Ich kann nur vom Allianz Stadion sprechen, aber glaub bei der Austria lief es ähnlich. Das Stadion hat inklusive des Abrisses des Hanappi Stadions 54 Millionen Euro gekostet. Von der Stadt gab es insgesamt eine Förderung von 26 Millionen, wobei davon 20 ins Stadion und 6 ins Trainingszentrum liefen. Vom Land gab es 0 Euro, weil Stadt gleich Land ist und der Bund hat auch nicht gefördert. Die restlichen 34 Millionen hat der Verein selbst über Kredite bzw den Namensrechten etc beigesteuert.

Also kann man sagen von Stadt/Land gab es 20 Millionen für das Stadion, vom Bund nichts. 

Jetzt zur Frage - Was willst prüfen? Oder hast gedacht der Bund hat da Unmengen finanziert . Wenn bei euch Stadt und Land wirklich 60 Millionen investieren würden, wäre das eine Höhere Summe wie die Stadt Wien für beide Stadien investiert hat. Bis sie halt auf die glorreiche Idee kamen die Generali Arena zurück zu kaufen.

Wenn es so ist, ist es auch in Ordnung, mir kommt die Aussage von Stocker nur etwas sehr selbstbewusst daher, wenn der Bund früher (andere Regierung, ok) sehrwohl kreative Möglichkeiten fand einen Verein zu sponsern. Geht um indirekte Förderungen, das würde ich jetzt vernünftig finden, wenn man mal draufschaut. Aber vermutlich wird ohnehin nichts rauskommen, das stimmt schon.

[11mousa]

_UndertakeR_ schrieb vor 24 Minuten:

Ich kann nur vom Allianz Stadion sprechen, aber glaub bei der Austria lief es ähnlich. Das Stadion hat inklusive des Abrisses des Hanappi Stadions 54 Millionen Euro gekostet. Von der Stadt gab es insgesamt eine Förderung von 26 Millionen, wobei davon 20 ins Stadion und 6 ins Trainingszentrum liefen. Vom Land gab es 0 Euro, weil Stadt gleich Land ist und der Bund hat auch nicht gefördert. Die restlichen 34 Millionen hat der Verein selbst über Kredite bzw den Namensrechten etc beigesteuert.

Also kann man sagen von Stadt/Land gab es 20 Millionen für das Stadion, vom Bund nichts. 

Jetzt zur Frage - Was willst prüfen? Oder hast gedacht der Bund hat da Unmengen finanziert . Wenn bei euch Stadt und Land wirklich 60 Millionen investieren würden, wäre das eine Höhere Summe wie die Stadt Wien für beide Stadien investiert hat. Bis sie halt auf die glorreiche Idee kamen die Generali Arena zurück zu kaufen.

Dort hat das Stadion dann halt dem Verein gehört. In Graz gehört jetzt und auch in Zukunft das Stadion der Stadt. Sprich: in Wien investiert die Stadt in Infrastruktur für den Verein, in Graz will die Stadt nach Möglichkeit nicht in Infrastruktur für sich selbst bezahlen.

plieschn schrieb vor einer Stunde:

Wann genau soll Graz für den Tourismus interessant gewesen sein?

Knapp 800.000 Ankünfte mit 1,4 Mio Nächtigungen 2024 ist jetzt nicht nix. Sicher, Salzburg oder Innsbruck ist Graz nicht (und wird's auch aufgrund der Lage nie werden, wenn Ned Sturm zum neuen Real Madrid wird, und auf einmal alle Kinder von New Jersey bis Tokio unbedingt ein Spiel sehen wollen ), aber vernachlässigen kannst den Wert auch nicht.

[plieschn]

11mousa schrieb vor 9 Minuten:

Knapp 800.000 Ankünfte mit 1,4 Mio Nächtigungen 2024 ist jetzt nicht nix. Sicher, Salzburg oder Innsbruck ist Graz nicht (und wird's auch aufgrund der Lage nie werden, wenn Ned Sturm zum neuen Real Madrid wird, und auf einmal alle Kinder von New Jersey bis Tokio unbedingt ein Spiel sehen wollen ), aber vernachlässigen kannst den Wert auch nicht.

Mir ging es vor allem um die Aussage, dass die jetzige Stadtregierung angeblich eine Vergrämung des Tourismus verursachen würde und dafür sehe ich keine Grundlage. Baustellen gab es immer viel zu viele in Graz in der Ferienzeit als dass sich das auch nur irgendwie positiv auf den Tourismus auswirken könnte, nur hat man den Eindruck, dass jetzt auch Dinge mit einer gewissen Nachhaltigkeit umgesetzt werden, die vielleicht in den kommenden Jahren Touristen entgegenkommen könnten.

Wenn 2024 so viele Nächtigungen stattgefunden haben, dann kann die jetzige Regierung auch nicht so viel falsch gemacht haben.

[kratos_SaNcHeZ]

Ich freu mich schon auf das Millionen Grab Liebenau in Anspielung auf die Gugl "Sanierung". Besser eine lose-lose-lose Situation als anders rum ist anscheinend das Motto.

[Schönaugürtel Mario]

Zeigt nur das Totalversagen der Politik die letzten 30 Jahren wenn sich eine ehemals reiche und immer noch Fussball verrückte Stadt wie Graz nicht einmal mehr ein halbes Stadion leisten kann wenn Stadt und Land zusammen legen. Völlig runter gewirtschaftet und abgesandelt.

 

bearbeitet vor 1 Stunde von Schönaugürtel Mario

[RasmusHojlund]

Ich glaube niemand hat auch nur im Ansatz wirklich gedacht, dass dieses Projekt umgesetzt wird 

[bruno_conte]

würde es denn nicht reichen, wenn man die bestehende Haupttribüne wegreißt und komplett neu mit allem pipapo baut ? Mit 60 Mio (Stadt/Land) muß es doch möglich sein eine große Tribüne hinzustellen wo alles untergebracht wird, was im Moment fehlt.

[graz6]

Es ist eine Frage der Prioritäten und keine Frage des vorhandenen Geldes. Der Rest ist Politiksprech.