Der Stadion-Thread

[lovehateheRo]

bruno_conte schrieb vor 20 Minuten:

Soll jetzt bitte keine Provokation sein. Ist das Thema Neubau für euch schon komplett vom Tisch ? In den letzten zwei Jahren oder so liest man immer wieder von Transfers jenseits der 10 Mio. Jetzt kommen dann vermutlich noch ca. 30 Mille über die Schwammerlliga rein. Da müsste sich doch locker ein zumindest 10Tausender Stadion irgendwo in der Nähe der Stadt ausgehen. Natürlich mit Option auf weiteren Ausbau.

Bevor dieses Drama mit Liebenau so weiter geht, besser in einen vorerst kleineren Neubau mit Perspektive. Die richtige Kohle macht man eh nicht mit den Eintrittskarten.

Gibts keine passenden Grundstücke in der Nähe ?

wie gesagt, keine Provokation - eure Leute werden sich schon ewig Gedanken drüber gemacht haben.

Es wird nix geben, weil man darauf wartet, dass irgendwer dem Verein eine fix fertige Lösung hinstellt, anstatt selbst voranzugehen, und Pläne zu machen, mit Hilfe derer man dann über Finanzierungsvarianten diskutieren könnte.

Abgetan wird das alles mit "die böse Stadt/Land verhindert alles", obwohl es gar nichts zu verhindern gibt, weil vom Verein nix kommt. Dass ohne Eigeninitiative von der Stadt nix kommen wird, muss eh jedem klar sein, für die ist schließlich der Status Quo erhaltenswert.

[RasmusHojlund]

bruno_conte schrieb vor 29 Minuten:

Soll jetzt bitte keine Provokation sein. Ist das Thema Neubau für euch schon komplett vom Tisch ? In den letzten zwei Jahren oder so liest man immer wieder von Transfers jenseits der 10 Mio. Jetzt kommen dann vermutlich noch ca. 30 Mille über die Schwammerlliga rein. Da müsste sich doch locker ein zumindest 10Tausender Stadion irgendwo in der Nähe der Stadt ausgehen. Natürlich mit Option auf weiteren Ausbau.

Bevor dieses Drama mit Liebenau so weiter geht, besser in einen vorerst kleineren Neubau mit Perspektive. Die richtige Kohle macht man eh nicht mit den Eintrittskarten.

Gibts keine passenden Grundstücke in der Nähe ?

wie gesagt, keine Provokation - eure Leute werden sich schon ewig Gedanken drüber gemacht haben.

Solche Fragen sind immer aufgelegt für mich  Anscheinend is ein Neubau komplett vom Tisch (leider), niemand hier weiß die ganz genauen Gründe, aber anscheinend geht es sich finanziell nicht so aus, ohne dass es ein enormes Risiko geben würde.

Grundstück würds ein passendes geben, nur da machen anscheinend jz schon die Anreiner Probleme - und ein 10k Neubau würde 0,0 Sinn machen, die Sitzplätze selbst machen nicht die größten Kosten aus, also da machts keinen riesigen Unterschied ob 15 oder 20 Tausend...

Neubau würde inklusive Grund scheinbar 100-120 Mio kosten, selbst wenn Sturm einen 20-30 Mio Kredit aufnimmt, 10 Mio selbst finanziert, über Partner Namensrechte etc irgendwie 10-20 Mio auftreibt, und das Land 30 Mio zahlt, fehlen halt noch immer 20-30 Millionen, und das is alles mehr als grob geschätzt 

[santaa1909]

38 minutes ago, A.Judaschitz said:

Aber warum dann nicht der GAK auf die Nord? Ich will hier wirklich nicht provozieren, versteht mich bitte nicht falsch. Aber das Stadion  gehört ja der Stadt und wenn die sagen würden, das macht sicherheitstechnisch keinen Sinn auf der Süd mit 2 Lagern, dann wäre das wohl so hinzunehmen, oder irre ich mich? 

Weil beide Szenen dagegen sind. Wäre das umgesetzt worden hättest du wortwörtlich Krieg.
Jetzt nichts für ungut aber würde es Lustig sein wenn sich der SCR und FAK eine Fankurve teilen müssten z.B. ?

Zweitens wie viele hier vorher schon geschrieben haben wurde das hier bereits alles beschlossene zur Zeit umgesetzt wird von der MCG und diese Dinge nur der Sicherheit dienen. Desweiter stellen sich 2-3 Parteien quer in der Stadtregierung um sich um eine 2-Stadien Lösung zu kümmern. Und im Moment liegt so ein Projekt bei 100-150 Mio € also einfach nicht finanzierbar.

[Grazoshvili]

RasmusHojlund schrieb vor 14 Minuten:

Solche Fragen sind immer aufgelegt für mich  Anscheinend is ein Neubau komplett vom Tisch (leider), niemand hier weiß die ganz genauen Gründe, aber anscheinend geht es sich finanziell nicht so aus, ohne dass es ein enormes Risiko geben würde.

Grundstück würds ein passendes geben, nur da machen anscheinend jz schon die Anreiner Probleme - und ein 10k Neubau würde 0,0 Sinn machen, die Sitzplätze selbst machen nicht die größten Kosten aus, also da machts keinen riesigen Unterschied ob 15 oder 20 Tausend...

Neubau würde inklusive Grund scheinbar 100-120 Mio kosten, selbst wenn Sturm einen 20-30 Mio Kredit aufnimmt, 10 Mio selbst finanziert, über Partner Namensrechte etc irgendwie 10-20 Mio auftreibt, und das Land 30 Mio zahlt, fehlen halt noch immer 20-30 Millionen, und das is alles mehr als grob geschätzt 

Was ist aus dem Plan in Puntigam geworden für den GAK über der neuen Remise, ist das auch schon vom Tisch?

[RasmusHojlund]

Grazoshvili schrieb vor 6 Minuten:

Was ist aus dem Plan in Puntigam geworden für den GAK über der neuen Remise, ist das auch schon vom Tisch?

Gute Frage, glaube dazu gibts gar keine Infos, aber jedenfalls wäre ein Neubau für den Gak unnötig 

[santaa1909]

Just now, RasmusHojlund said:

Gute Frage, glaube dazu gibts gar keine Infos, aber jedenfalls wäre ein Neubau für den Gak unnötig 

Diese Variante ist vom Tisch zurzeit. Selbiges gilt für den Neubau der Roten auch. 

[RasmusHojlund]

santaa1909 schrieb vor 3 Minuten:

Diese Variante ist vom Tisch zurzeit. Selbiges gilt für den Neubau der Roten auch. 

Und das is auch gut so, langfristig wäre Liebenau perfekt für die Roten wenn man halt die bekannten Sachen adaptiert

[Juran]

A.Judaschitz schrieb vor einer Stunde:

Habe eine Frage, die hier sicher jemand beantworten kann: Wie läuft das jetzt wirklich ab bei Spielen vom GAK mit der Nordtribüne? Sind im Zweifelsfall dann wirklich "Normalos" auf der Nord wenn es genügend Nachfrage nach Tickets gibt und die anderen beiden Lager sind praktisch nebeneinander, getrennt durch einen Block? Ist das Sicherheitstechnisch nicht ungünstig? Weil ich weiss ja nicht was skurriler wäre: GAK Fans auf der Nord oder die Gäste.... 
 

Das Skurrile ist ganz einfach das sich zwei Vereine diese alte Burg in der Umgebung des Stadions teilen müssen. 

Und das wohl die nächsten 30 Jahre tun müssen. 

Die Vereine können keinen Neubau stemmen ohne Hilfe der Politik. 

Und für die Politik ist alles andere wichtiger als eine ordentliche Sport Infrastruktur für beide Vereine. 

[Wayna1899]

santaa1909 schrieb vor 48 Minuten:

Jetzt nichts für ungut aber würde es Lustig sein wenn sich der SCR und FAK eine Fankurve teilen müssten z.B. ?

Ganz andere Ausgangslage. Ich habe nur die Fakten dargelegt. Ein „Krieg“ zwischen den beiden Fanlagern könnte den Zuständigen ja rein theoretisch egal sein, weil faktisch gehört das Stadion nicht den Vereinen also ja dann würds vermutlich „Krieg“ geben aber ist ja dann das Problem der Vereine -> Objektiv betrachtet.
 

Es ist mir schon klar das die Realität anders ausschaut. 

[bruno_conte]

A.Judaschitz schrieb vor 2 Stunden:

Ganz andere Ausgangslage. Ich habe nur die Fakten dargelegt. Ein „Krieg“ zwischen den beiden Fanlagern könnte den Zuständigen ja rein theoretisch egal sein, weil faktisch gehört das Stadion nicht den Vereinen also ja dann würds vermutlich „Krieg“ geben aber ist ja dann das Problem der Vereine -> Objektiv betrachtet.
 

Es ist mir schon klar das die Realität anders ausschaut. 

Rapid und Austria haben sich eine Zeit lang immer mal wieder das Happel-Stadion geteilt. Da hatte die jeweilige Heimmannschaft immer die selben Sektoren. Krieg hats da keinen gegeben, weil klar war, daß die Bude angemietet ist. In der jetzigen Situation mit den zwei Stadien ist es natürlich undenkbar.

 

Echt schade, daß es so hakt mit dem Stadion. Gerade jetzt wäre aus meiner Sicht der richtige Zeitpunkt zu wachsen. Wirtschaftlich super erfolgreich, das Stadion wird zu klein, es kommt ein zweiter Mieter dazu. Sollte es jetzt nichts werden, dann wirds künftig aus meiner Sicht schwer, weil die Politik dann immer sagen wird, bisher hats ja auch geklappt. Jedenfalls würde ich als Sturm Graz keinen Cent in Liebenau investieren, das wäre verschwendetes Geld. Wenn die Stadt Steuereinnahmen aus dem Europacup haben will, dann sollen sie gefälligst investieren.

Über die finanziellen Lasten eines neuen Stadions kann man natürlich nur spekulieren. Was mich etwas wundert ist z.B: daß Hartberg für ein ca. 8000 Stadion auf der freien Wiese mit etwa 30 Mio kalkuliert. Das wäre dann ja absolut unrealistisch.

Unser Weststadion hat ohne Abriss und Entsorgung des alten Hanappi ca. 47 Mio gekostet. Rechnet man da ca. 30% Inflation dazu dann wären das heute ca. 60 bis 62 Mio. Für ein Grundstück von ca. 150x150 m rechne ich bei ca. 500 EUR/m2 mit ca 11 Mio. Aufschließungskosten so um die 5 Mio. Insgesamt also ca. 78 Mio.

Ich kenne die wirtschaftliche Situation von Sturm nicht, gefühlsmässig denke ich müßte Sturm ende der aktuellen Saison auf einem Geldkoffer von ca. 50 Mio sitzen. Dann noch 10 Mio von einem möglichen neuen Stadionsponsor. Würden dann noch ca. 20 Mio fehlen, für ein Stadion für ca. 25000 Leute.

Edit: merke grad, meine angesetzten 30% Inflation seit etwa 2015 ist doch recht sportlich, vermutlich wirds das Doppelte sein.

bearbeitet 7. August 2024 von bruno_conte

[Juran]

bruno_conte schrieb vor 13 Minuten:

Rapid und Austria haben sich eine Zeit lang immer mal wieder das Happel-Stadion geteilt. Da hatte die jeweilige Heimmannschaft immer die selben Sektoren. Krieg hats da keinen gegeben, weil klar war, daß die Bude angemietet ist. In der jetzigen Situation mit den zwei Stadien ist es natürlich undenkbar.

Nein nicht weil es klar war das es angemietet ist. 

Weil klar war das das nur eine Übergangslösung ist bis das jeweils neue Stadion steht. 

Das ist schon ein massiver Unterschied. 

[bruno_conte]

Juran schrieb vor 3 Minuten:

Nein nicht weil es klar war das es angemietet ist. 

Weil klar war das das nur eine Übergangslösung ist bis das jeweils neue Stadion steht. 

Das ist schon ein massiver Unterschied. 

kann natürlich sein, im Europacup ging es allerdings über Jahrzehnte. Die beiden Teams haben sich den Block geteilt, war eher kein Problem, weil sich eben keines der Beiden dort zuhause gefühlt hat. Die Motivation war natürlich immer einen eigenen Block zu haben sonst hätten beide gleich im Happel bleiben können.

[Juran]

bruno_conte schrieb vor 11 Minuten:

kann natürlich sein, im Europacup ging es allerdings über Jahrzehnte. Die beiden Teams haben sich den Block geteilt, war eher kein Problem, weil sich eben keines der Beiden dort zuhause gefühlt hat. Die Motivation war natürlich immer einen eigenen Block zu haben sonst hätten beide gleich im Happel bleiben können.

Ja eben, die Nordkurve wurde einfach über die vergangenen 17 Jahre zu unserem Block, dazu kommt das der GAK immer auf der Südkurve war und nie auf der Nord und das auch nicht will. 

Als Übergangslösung kann man das gerne machen aber nicht als Fixe Fankurve zweier Konkurenter Fan Blöcke. 

Das Problem ist ganz einfach das dieses Stadion und ihre Umgebung nicht für zwei Vereine ausgelegt ist und kaum bis gar nicht zu einen solchen umgebaut werden kann. 

[bruno_conte]

Juran schrieb vor 2 Minuten:

Ja eben, die Nordkurve wurde einfach über die vergangenen 17 Jahre zu unserem Block, dazu kommt das der GAK immer auf der Südkurve war und nie auf der Nord und das auch nicht will. 

Als Übergangslösung kann man das gerne machen aber nicht als Fixe Fankurve zweier Konkurenter Fan Blöcke. 

Das Problem ist ganz einfach das dieses Stadion und ihre Umgebung nicht für zwei Vereine ausgelegt ist und kaum bis gar nicht zu einen solchen umgebaut werden kann. 

ja, bin überzeugt.

[SchwoazaSteira92]

Nachdem der Einlass nun endlich funktioniert (auf da Nord) muss man nur mehr den Ausschank verbessern. Da wartest schon wieder ewig.

Weiß jemand, warum zwischen 26/27 keine Glaswand gemacht wurde? War ja laut KLZ auch vorgesehen.

bearbeitet 11. August 2024 von SchwoazaSteira92