Der Stadion-Thread

[Pepi_Gonzales]

Auch mit CL Einnahmen werden wir ohne die Politik kein Stadion bauen oder adaptieren.

Das wird einige hier zwar wahnsinnig aufregen, ist aber so. 

Wir haben ein paar gewichtige Argumente mehr, aber solange sich die Politik nicht bewegt wäre das trotzdem ein zu großes Risiko.

Und bauten irgendwo in der Peripherie braucht sowieso niemand 

[Alex011]

Ein großer Teil der CL Einnahmen gehen als Steuern und Spielerprämien weg - da vielleicht die Hälfte über. Es wäre ein Start, aber mehr auch noch nicht

[WSOSerious]

Wollte ich vor ein paar Tagen schon schreiben, aber mein vor-Poster jetzt ja gut zusammengefasst. Man sollte mit der CL, wenn wir’s wirklich schaffen, die Stadionfrage schon nochmal völlig neu aufrollen mmn. Das müsste ein zweistelliger mio-betrag sein, der nicht budgetiert war. Bessere Chance einen Neubau nochmal zu überlegen/Druck auf Stadt aufzubauen kriegst nie wieder.

[markus16]

11mousa schrieb vor 17 Minuten:

Löst halt mmn nur die oberflächlichen Probleme, verschärft dafür wieder andere. Du hast die gleiche Hülle in der gleichen Umgebung mit noch mehr Leuten. D.H.: Du hast 

- Noch mehr Staus beim Einlass

- Noch längere Wartezeiten beim Häusl/Getränkestandl (umso mehr, weil in dem Fall Sturm wohl auch vom Ausschank profitieren würde, und Leute wie zB ich eher ein Kracherl mehr als weniger trinken würden)

- Noch angespanntere Verkehrssituation

 

Natürlich könnte man dann darüber diskutieren, das "Tor zur Stadt" zu machen, wodurch man zumindest im Bereich Nord neue Eingangs-Situationen, mehr Getränkestandl, etc. schaffen könnte, aber das musst auch erst mal finanzieren. 

Ich geh stark davon aus, dass bei dem Projekt nicht einfach nur die Sitzplätze erweitert werden, sondern auch die Infrastruktur Themen wie Einlass, Gastro und WC-Anlagen angegangen werden. 

Verkehrssituation natürlich trotzdem oasch, Wird sich so schnell nicht ändern lassen.

Ich glaub viele hier unterschätzen das enorme Risiko, dass man mit einem Stadionneubau eingeht. Gibt X Bespiele wo das einen Verein ruiniert hat. (Aachen, Lyon, Austria)

[Pepi_Gonzales]

WSOSerious schrieb Gerade eben:

Wollte ich vor ein paar Tagen schon schreiben, aber mein vor-Poster jetzt ja gut zusammengefasst. Man sollte mit der CL, wenn wir’s wirklich schaffen, die Stadionfrage schon nochmal völlig neu aufrollen mmn. Das müsste ein zweistelliger mio-betrag sein, der nicht budgetiert war. Bessere Chance einen Neubau nochmal zu überlegen/Druck auf Stadt aufzubauen kriegst nie wieder.

Ein Neubau wie kost 90 bis 100 Mio. Klar kannst Druck machen aber samma doch bitte Realistisch selbst mit CL Millionen (die noch immer nicht fix sind nur so nebenbei) kannst das einfach alleine nicht schaffen.

Man kann weiter verhandeln ja und man hat gute Argumente aber ich check dieses Druck aufbauen noch immer nicht. Was bringen Druck und Drohungen wenn du sie kaum wahr machen kannst?

[Alex011]

markus16 schrieb Gerade eben:

Ich geh stark davon aus, dass bei dem Projekt nicht einfach nur die Sitzplätze erweitert werden, sondern auch die Infrastruktur Themen wie Einlass, Gastro und WC-Anlagen angegangen werden. 

Verkehrssituation natürlich trotzdem oasch, Wird sich so schnell nicht ändern lassen.

Ich glaub viele hier unterschätzen das enorme Risiko, dass man mit einem Stadionneubau eingeht. Gibt X Bespiele wo das einen Verein ruiniert hat. (Aachen, Lyon, Austria)

Ich glaube nicht, dass die Fotos von Sturm von der GV so ins Detail gehen (können) - Allein schon mit dem Longin Klub, als man draufkam, "Oje dort muss die Straße verstärkt werden" usw. kennt man garantiert noch nicht. Sprich bei der Adaptierung (Komplettumbau defacto) sind genug verstecken Stolperfallen

[Pepi_Gonzales]

Alex011 schrieb vor 4 Minuten:

Ich glaube nicht, dass die Fotos von Sturm von der GV so ins Detail gehen (können) - Allein schon mit dem Longin Klub, als man draufkam, "Oje dort muss die Straße verstärkt werden" usw. kennt man garantiert noch nicht. Sprich bei der Adaptierung (Komplettumbau defacto) sind genug verstecken Stolperfallen

Der Login Klub war aber auch im Verhältnis ein Hauruck Projekt. Über das Stadion reden wir schon 10 Jahre Plus und haben mit Schaller ja auch jemanden der schon Erfahrung hat. 

Ich hoffe also schon, dass es schon deutlich konkretere Wissensstände und Pläne zum Stadion gibt. 

Daher gebe ich auch wenig auf die Experten Meinungen aus dem ASB auch nix. Wäre eine Adaptierung von Liebenau so völlig unmöglich dann gebe es wohl schon andere Pläne 

[11mousa]

markus16 schrieb vor 17 Minuten:

Ich geh stark davon aus, dass bei dem Projekt nicht einfach nur die Sitzplätze erweitert werden, sondern auch die Infrastruktur Themen wie Einlass, Gastro und WC-Anlagen angegangen werden. 

Verkehrssituation natürlich trotzdem oasch, Wird sich so schnell nicht ändern lassen.

Ich glaub viele hier unterschätzen das enorme Risiko, dass man mit einem Stadionneubau eingeht. Gibt X Bespiele wo das einen Verein ruiniert hat. (Aachen, Lyon, Austria)

Nur gerade wie man diese Sachen plant hätte mich gewaltig interessiert. Ich bin nunmal Obersteirer und habe bescheidene Öffi-Verbindungen (bzw. bei internationalen Spielen gar keine), sprich ich muss mit dem Auto hin. Und ich konsumiere im Stadion auch regelmäßig was (weil ich mir sonst das Beuschl vor lauter schreien und hüpfen raushusten würd). Da interessiert mich weniger, ob sich CJ eine "weiße Wand" wünscht, als wie ich vernünftig ins Stadion und dort an meine Getränke komm.

[WSOSerious]

Pepi_Gonzales schrieb vor 20 Minuten:

Ein Neubau wie kost 90 bis 100 Mio. Klar kannst Druck machen aber samma doch bitte Realistisch selbst mit CL Millionen (die noch immer nicht fix sind nur so nebenbei) kannst das einfach alleine nicht schaffen.

Man kann weiter verhandeln ja und man hat gute Argumente aber ich check dieses Druck aufbauen noch immer nicht. Was bringen Druck und Drohungen wenn du sie kaum wahr machen kannst?

Man könnte sich zumindest nicht völlig ohne Not festlegen, dass es „unter mir nur ein Sturm Stadion Liebenau“ geben wird? Das is ja eine Einladung an die Politik mit auf den Schädel zu *****. Ob man sich parallel dazu schon ein Grundstück sichern hätte können, um für den Tag X (wenn dieser jemals kommt) an dem wir es stemmen könnten, eine Alternative zu haben, vermag ich nicht zu beurteilen, Vorkaufsrecht gabs ja wohl mal eines.
 

abgesehen davon: wenn man alles daran setzt, müsste man ein Drittel EK mit CL + Spielererlöse im Sommer hinbekommen? Bei 90 mio, sagen wir mal 35…. Die Frage bleibt natürlich trotzdem, ob man dann mit einem eventuellen Rapid-Schicksal auf 10-20 Jahre vorlieb nimmt => sportliche Mittelmäßigkeit, kein Geld mehr da, das schicker oder Nachfolger so arbeiten kann wie bisher etc etc. Vom fehlenden Trainingszentrum für Jugend/Frauen red ich noch gar nicht. 

mir taugt nur das kategorische ausschließen nicht 

 

bearbeitet 6. Mai 2024 von WSOSerious

[11mousa]

Es ist ganz einfach: Wir wetzen die ganze CL her, gewinnen sie im Finale in München gegen die Bayern und haben genug Geld für Stadion und TZ 

[Alex011]

11mousa schrieb vor 1 Minute:

Es ist ganz einfach: Wir wetzen die ganze CL her, gewinnen sie im Finale in München gegen die Bayern und haben genug Geld für Stadion und TZ 

Die erste Geldeinschätzung, die mMn wirklich stimmt 

[Juran]

Ich wäre ja schon mit einem umgebauten Renovierten und Modernisierten Sturm Stadion Liebenau zufrieden das sich auf der Ostseite komplett am Bürogebäude anlehnt und den oberen Bereich dieses Bürogebäude nutzt. 

Ich meine damit das die Tribüne sich mit dem Bürogebäude verschmelzt und man im Büro Gebäude die Räume für Medien usw. Nutzt. 

Im Außenbereich wäre nach wie vor eine Überbauung der Hauptstraße TOP. 

Im Süden müsste man halt die Zweite Eishalle überbauen wenn das irgendwie möglich ist um Platz zu schaffen. 

So könnte man mit der Überbauung des Grabens glaube ich die Kapazität schon auf rund 25 - 30.000 erhöhen glaube ich. 

Möglichkeiten gibt es auch in Liebenau daraus was schönes zu machen. 

Du wirst halt aber so oder so rund 100 Millionen investieren müssen, ohne Politik keine Chance und ob da nicht ein kompletter Neubau zwecks Bausubstanz nicht besser wäre ist halt auch fraglich. 

bearbeitet 6. Mai 2024 von Juran

[Vuibrett]

Juran schrieb vor 3 Minuten:

Möglichkeiten gibt es auch in Liebenau daraus was schönes zu machen. 

Es geht wohl weniger darum "was Schönes" zu machen, als das Stadion vermarkten zu können und gleichzeitig die Funktionalität aufrecht zu erhalten bzw. wieder herstellen. Ziel kann es mMn nicht sein, den VIP auszubauen und den Graben zu überbauen und dabei den Betonbau so zu belassen wie er ist.

Juran schrieb vor 4 Minuten:

Du wirst halt aber so oder so rund 100 Millionen investieren müssen, ohne Politik keine Chance und ob da nicht ein kompletter Neubau zwecks Bausubstanz nicht besser wäre ist halt auch fraglich. 

Definitv, das ist Fakt. Und ob es da nicht gleich sinnvoller ist, alles zu stampfen und neu aufzustellen, weiß ich jetzt nicht...wobei, doch! Ich weiß es - ist es!!! 

[schwabdab]

Bin ja der Meinung dass das Verkehrsthema leicht lösbar sein muss. Das Verstehe ich nicht so recht. Man hat eigentlich top Öffi-Anbindungen (Zug, Bim). Es bräuchte vl. noch Kooperationen mit P&R Anlagen dass du dann vom Murpark oder wo anders gut rein und wieder weg kommst.

Es gab ja auch mal die Aktionen dass du mit Ticket vor und nachher gratis mit der Bim fahren kannst est. Kooperation mit einer P&R Anlage im Norden, Süden, Osten und Westen und dann öffentlich fördern. Man muss mit seinem Auto ja nicht vor die Haustür des Stadions fahren

[RasmusHojlund]

steinzeit schrieb vor 2 Stunden:

Diese "Kleinigkeiten" kosten eben auch Plätze, Plätze, die bei einer CL Teilnahme absolute Mangelware sein würden. Ja, wahrscheinlich könnte man mit viel Aufwand in Graz spielen, aber der Unmut Zigtausenter, die keine Karten bekommen, steht wohl in keiner Relation zu den Zufriedenen der "ich will mit der Bim zur CL fahren" - Fraktion.

Sturm hat in Klagenfurt mit 30.000 die Chance neues Klientel für sich zu gewinnen, jedem Mitglied, jedem Dauerkartenbesitzer seine Karte zu garantieren. Dies ist eben in Graz nicht möglich und wäre wohl auch wirtschaftlich (ohne massive Preiserhöhung) kaum zu verantworten.

Natürlich gilt es jetzt auch das Thema "Stadion" neu zu überdenken. Es war ja kaum absehbar, dass man alleine mit Dauerkarten nicht einmal annähernd alle Kartenwünsche befriedigen wird können. Auch "wachsen" bringt eben so seine Schwierigkeiten!    

So schaut’s aus ! Wir erleben natürlich aktuell eine absolute Hochphase, aber da sieht man was wirklich möglich is wenn Sturm vieles bzw. aktuell gefühlt alles richtig macht 👍 mittlerweile gefühlt jedes Spiel ausverkauft, 14k Mitglieder (glaub ich) etc. 

mit Klagenfurt (wenn die Saison vorbei is und es so bleibt) würde man den Verein noch mal wachsen lassen, nur schade dass die Koralmbahn noch nicht ready is 

Juran schrieb vor 2 Stunden:

Ganz ehrliche Frage, was braucht es für das Luftschloss Sturm Stadion Liebenau ? 

Sollte es so weiter gehen was ich einfach nicht glauben kann braucht man sowieso einen Stadion Neubau mit 30.000 Zuschauer Kapazität um alle zufrieden zu stellen. 

Und ja sollten wir nochmals gegen die ganz großen in Europa spielen würde man auch dann nach Klagenfurt auswandern müssen. 

 

Es ist halt schwer zurzeit die richtigen Entscheidungen zu treffen vorallem bei dem Thema, nur eine noch weitere Zerstückelung des Stadions darf man nicht zulassen. 

30k brauchen wir bei Gott nicht … 19.909 wäre eine geile Zahl (aber für mich fast sogar zu wenig) mir Stehern und VIP und und und würd ich (rein träumerisch) 21-22k angehen - Graz wird in Zukunft noch weiter wachsen